محاكمه قصائد مالها معنى ؟؟؟

الأخت الكريمة : سحايب فيصل


يسعدني في البداية أن أبوح بعظيم إحترامي لفكرك ولنقد قلمك وشموخك الذي


لا يؤثر فيه كلمة تصدر من فكر مظلم وعنجهية كاتب ..


ثم إن لي تعليقا إذا سمحتي لي بخصوص ماتم إيراده في المقطع الشعري الخاص بالشاعر فهد عافت ..


أرى أن في هذا المقطع تصوير جميل ومعنى رائع ..


ويدل فعلا على خيال خصب وقدرة شعرية هائلة ، على الأقل من وجهة نظري..


الغصن عندما يحني رأسه قليلا أي عندما يتدلى كما وصفه الشاعر فإنه كمصلي خاضع لربه وخاشع


في صلاته ، ولهذا تم تشبيهه بالمصلي وتم وصف حال هذا المصلي بأنه الصبح لتوضيح الظرف الزماني


لهذا المنظر البديع ، وهناك عصفورين طارا للتو تزامنا مع صلاة هذا الغصن فكأن هذه اللحظة التي طارا


فيها هي لحظة قول المأموين في الصلاة آمين .. ولو أن السياق الذي وضع فيه هذا المقطع موجود كاملا


لإستنتجنا أكثر وأكثر ماذا يريد الشاعر أن يقول بالضبط ..


هذا مافهمته وفي رأيي أنه كلام عذب ودليل على إبداع الشاعر المميز فهد عافت ..


مع التقدير ..

سحايب

كلامك حلو 0وهذا ماتعودنا منك دائمآ

ولكن من يقراء هذا الموضوع / يتصور ان ليس هناك بيت من ابيات الخزعبلات ((الخرابيط )) الا هذا البيت

والحقيقه ان الساحه الشعريه للأسف الا من رحم الله كلها بهذا الحكم



اعذروني على نظريتي التي قد تكون خاطئه او ظالمه نوع ما في نظركم 0ولكنها الحقيقه في نظري ونظر غيري

هلابك اخي بحر وشاكره لك المرور


تقبل صادق الاحترام

يا مرحبا عبدالله

وشاكره لك الحضور وتحليل البيت اخي احترم رأيك واعرف نمط اتجاهك الشعري ونظرتك للرمزيه في الشعر نحن لم نلغيها ولكن سوف اوضح الخلل
انا بصدد الاتجاه الشرعي البلاغي في الشعر مايصير يا عبدالله اي كلام ناخذه على محمل التشبيه وهو بعيد كل البعد
هنا مايسمى (تشويش ناتج عن الانزياح الدلالي للكلمه ) اي صار آمين واي المقصد اذا طارو يعني نهايه !!
كما تقول :

((نهاية الصلاة -الدعاء - ، وهنا إيحاء بأن طيران العصفورين نهاية -ولكي أن تضعي الغصن والعصفور لشيء يريده الشاعر ورمز إليه ))

ولايُجبر الشاعر بأن يعطي دلالة وااااااضحه وسطحيه لكي يحكم القاريء على النص ، فبعضهم لايريد القاريء العادي


يااخي الكريم انا لست ضد الفلسفه في الشعر او الغموض انا بالعكس اكثر ماانقد المعنى المباشر في المعاني والوضوح المفرط وانقد كذلك الترميز الذي يسبب خطأ في المعنى
الفكره اذا لم تسلس انقياد المعنى للوضوح ولا اين التأثير الوجداني وتقويم الابيات ؟؟

صار الغصن المتدّلي :
صبح يصلي !
عصفورين ، اللي طاروا ..
صاروا :
آمين !
هناك عناء في النظر الى هذه الصوره المركبه من فقط امتزاج عرف ديني بين الصلاة ولفظ آمين ولكن تركيب التشبيه لا يحتوي فكره إنما اصطفاء ورصف لمفردات جات على نمط تشبيه دون هدف في الصوره !! وهذا رأيي

تحياتي واحترامي لك ولا عدمنا تواصلك

عذرا ً للتأخر




ماأردته قلته ، وربما تكون وجهة نظري خاطئه وربما العكس ، وأي اسهاب بالرد سيكون تكرار




سحايب



دمت ِ بخير

الناقده/سحايب فيصل

البيتين المذكوره أعلاه شيءً مما نراه في الصحافه الأ فه !! هذه الأيام !! والله أني لا أعرف من شاعرها رعاه الله

ولكن سأتعامل مع الشعر فقط ومن هذا المنطلق لم أجد هنا شعر .

لقد أصبح الكثير من الشعراء وبالذات من يبحث عن الشهره المزيفه شاطحاً فكرياُ لأشياء أكاد أجزم باءنه غير مقتنع

بها ولكن يحاول مسايرة الركب الحداثي ولا يدري كيف السبيل الى ذالك وهذه الأ بيات نتاج ذالك الشطوح القسري !

فلنجد لهم العذر البغيض ياعزيزتي !!

سحايب ستبقين كما أنتي (( سحايب الشعر والنقد))

الأستاذة سحايب,



أحيي فيك غيرتك على الشعر والموروث الشعبي الغير مستغربة على قلم سحايب فيصل الأصيل ..


أما متابعتك المميزة لكل ما يطرح في الساحة فهذه ميزة يفتقدها الكثير من المنتسبين للساحة وأنا أولهم, فشكراَ لك من القلب على تثقيفنا بما يدور في الساحة من أطروحات متنوعة ومتباينة.


أما فيما يخص الأبيات المذكورة فلا يخفاك أن الشعر ألوان ومدارس وأساليب ولكن لون وأسلوب جمهور , والجماهير تحكمها أذواقها وثقافاتها وقدراتها اللغوية المستمدة من بيئاتها ومجتمعاتها.


فأنتي حكمتي على الأبيات من منطلق قناعاتك والفيصل هنا ذائقتك وشعراء الأبيات المذكورة وجماهيرهم ينتمون الى الجهة الأخرى من العالم بالنسبة لك, هذا هو السبب في رأيي لإستهجانك لهذه الأبيات التي يراها الأخرون إبداع.


أما الأبيات من وجهة نظري الخاصة ومن منطلق فهمي للشعر وتذوقي له , لا تمت للشعر بصلة بل هي كلام منظوم لايخلو من الهذيان ,ويغلب على من يكتب هذا اللون من الشعر حالة تسمى في رأيي " الحمى الشعرية" على الرغم من وجود الموهبة لدى البعض ولكن أحيانا ترتفع درجات هذه الحمى ويكون الناتج هذيان يرى فيه البعض إبداع والبعض الأخر يراه مختلف أو غريب.

ولولا إختلاف الأذواق لبارت السلع..

هلابك اخي داهم

بالنسبه للجوله الاولى مثلك يدرك((و لايحيق المكرالسيئ إلا بأهله )) فكم من مناقشات نقديه خاضها قلمي سنوات ولله الحمدأدرك من أين تفتح الجبهات وكيف تسد الثغرات ومن فقط يجادل للأثاره والتخطئه ودون هدف ومن يدخل من اجل مصداقية الطرح في المواضيع!!

بالنسبه للجوله الثانيه صدقني داهم احترم التمذهب في الاساليب الشعريه وبما فيها النهج الحديث وندرك جدآ جميعنامذهب الشاعر القدير فهد عافت (الترجمه الشعريه ) اغلب صورة وتشبيهاته من الشعر الروسي والانجليزي والفرنسي المترجم


صار الغصن المتدّلي :
صبح يصلي !
عصفورين ، اللي طاروا ..
صاروا :
آمين !

لا لا حقيقه هنا صورة تعبيريه ولقطه وليس نص شعري كتابي !!

لا عدمنا تواصلك

الرائعة: سحايب

بناءا على ماذا؟ قلتي ان فهد عافت مترجم؟ اتمنى ان تدعمي مقولتك بالادلة والامثلة لكي نكون على بينة!!

من خلال اطلاعي لم اجد اي نقل او ترجمة لفهد عافت: نعم قد يكون تأثر بالاسلوب ولكن فهد عافت شاعر مبدع ومبتكر وليس ناقل ومترجم كماتفضلتي

ودمتي بخير

خالد

يا مرحبا والله بمعيض بن صميع تقول :

((المقطع الشعري الخاص بالشاعر فهد عافت ..


أرى أن في هذا المقطع تصوير جميل ومعنى رائع ..


ويدل فعلا على خيال خصب وقدرة شعرية هائلة ، على الأقل من وجهة نظري..))

احترم وجهه نظرك وهو كذلك تصوير انت قلتها لقطه فنيه ولكن لا يخضع الى اصول وتركيب المعاني التي اعتاد عليها موروثنا الشعبي هنا مازلت اقول انا لا معنى لها مهما بحثنا لها مبررات ارتباطيه بين الانحناء والصلاه والطيران الشاعر القدير فهد عافت استقطب ( البرد _ والكرز - والعصافير .....والكثير ..الخ وهمش القيض ..والرقروق - والنفل . والحر .وام سالم !! وانا سبق وان صرحت هناك ترجمه منقوله للشعر الغربي من نصوصه تابع موضوعي سوف يتم الرد مع الاسشهادات والدلائل

تقبل صادق الاحترام لوجهه نظرك واعجابك في مذهب الشاعر القدير فهد عافت


تحياتي واحترامي لك وله

يا مرحبا والله عبدالرحمن بن بديع تقول:

((والحقيقه ان الساحه الشعريه للأسف الا من رحم الله كلها بهذا الحكم))

نظرتك غير مجحفه وليس ظالمه بالفعل هذا المتواجد ومايمنع نطرح ابيات مالها معنى او خرابيط موزونه او تراكيب معسوفه من اجل القيفان بس

فيه كثير وباذن الله سوف اضعها في المتصفح وبلا شك بيتم النقاش اذا البيت بالفعل فيه خطا في المعنى او التركيب او خلل بغض النظر عن المذاهب الشعريه من كلاسيكي قديم ومن تجديدي او حداثي ورمزي هنا بنتناول بنيه البيت الصحيحه

وماراح نظلم المجاز والبلاغة الشرعيه التي تفسح لنا التشبيه والتصوير وضرب المثل

تقبل صادق الاحترام والمتابعه

مرور على صفحات نقدك العادله والبصمه لك بالعشر

على النقد التي يعتبر في محله


ومن كان ليس راضي على النقد من سحايب فيصل فهو غير متقن لشعر ومتخوف من مرورها على قصايده وعرضها لنقد واقول واصلي

حتى ولوا بواحده من قصايدي فانتي مفوضه مني

لك احترامي

هلابك عبدالله العويمر وشكرآ لعودتك

الشاعر القدير مطر العضياني

حضور اتشرف به من شاعريجزم ان الغيره على التراث هو نوع من الجهاد للمحافظه على الموروث


لا عدمنا تواصلك

شاعرنا القدير سعيد الحمالي

تقول :

والجماهير تحكمها أذواقها وثقافاتها وقدراتها اللغوية المستمدة من بيئاتها ومجتمعاتها.

وانا احترم ذلك وهذا مالمسته في ذائقه بعض المداخلين ولم اقدح في مذهبهم


تقول:


[blink]أما الأبيات من وجهة نظري الخاصة ومن منطلق فهمي للشعر وتذوقي له , لا تمت للشعر بصلة بل هي كلام منظوم لايخلو من الهذيان ,ويغلب على من يكتب هذا اللون من الشعر حالة تسمى في رأيي " الحمى الشعرية"[/blink]


هنا الحق وهنا عوده الذئب الغائب




لا عدمنا تواصلك واتفاقي النقدي معك في اغلب القضايا التي تتعلق في التمذهب الادبي

بنتظار دائم لقلمك النقدي الرائع

هلابك شاعرنا القدير خالد الدوسري

تقول :

((بناءا على ماذا؟ قلتي ان فهد عافت مترجم؟ اتمنى ان تدعمي مقولتك بالادلة والامثلة لكي نكون على بينة!!))


حقيقة قلم سحايب لا يتتبع عثرات الناس ولا الشعراء ((مايلفظ من قولِِ إلا لديه رقيب عتيد ))
ولكن اذا كانت هناك قضيه تمس النقد والتقيم الادبي لابد من قول الحق ولا اتردد او اجامل في ذلك وتاكد اخي الكريم لا ارمي الكلام على عواهنه ولا اظلم احد بأذن الله لأن لا هناك من يهمني رضى ام سخط في هذه الساحه الشعبيه

واليك الادله

1- - اخذ المعنى واللفظ من الشاعر الاسباني الكبير ( رامبو ) في احدى قصائده منذ ثلاث سنوات رمت بنت دبلتها وانقتل رجال


ويقول فهد عافت من ثلاث اسنين رمت بنت دبلتها الذهب وانكسر رجال


2- واخذ الفكره التقنينيه وحبك الصياغه مع تغير طفيف في المعنى من الفيلسوف(جان جاك رسو ) في هذه القصيده المترجمه من الادب السويسري

(( اعرف ثلاث اشياء

اعرف باني لم اخلق على شاكلة احد

واعرف بان احداً لم يخلق على شاكلتي ..

واعرف باني اعرف باني لم اخلق على شاكلة احد وان احداً لم يخلق على شاكلتي .))


ويقول فهد عافت :


(( اعرف ثلاث اشياء

اعرف انك اجمل بنت بالدنيا ..

وعرف اني احبك حيييييل

وعرف اني اعرف انك اجمل بنت بالدنيا واني احبك حيل .))


3- وهنا مايسمى تقريبآ التناص ونزار قباني تقريبآ نقل موت الحروف ورقصها من موروثات الادب الفارسي والمجوسي بالاصح واحتوها عافت

كلماتنا في الحب تقتـل حبنـا
..............وان الحروف تموت حينا تقالوا


نزار قباني


مساحة السطر ما عـادة تكفينـي
...................يموت حرفي اذا ما لامس اوراقي

فهد عافت



الموضوع لا يتناول في هذا المتصفح التضمين والاقتباس او السرقات او التأثر والترجمه وإلا وضعت لك قائمه لأكبر الشعراء واستحواذهم على افكار شعراء جاهلين وعباسين ونقلها بطريقه سلسه للشعر النبطي

اكتفي بطرح نماذج لمحاكمه ابيات وقصائد لا معنى لها

تقبل صادق الاحترام والمتابعه