الفرق بين التويجري وابن الذيب ؟

صديقي معيض بن صميع

أشكر لك هذه الروح التي تسموا بالحوار الأدبي الى مشارف البياض الأدبي وهذه عادة الشرفاء والحكماء

تقول ((الشاعر ياسر التويجري.. يسعى إلى كسب المال بأي طريقة..


حتى ولو كانت غير .... ما أدري وش أسميها ))..

وتقول ((هل تجد هناك مجالا للمقارنة بين مايقدمه الشاعر ياسر ..


وما يقدمه غيره من شعراء المسابقة كابن ساقان ..


ومحمد العازمي وابن الذيب وغيرهم ))..

بالنسبه للكسب المادي فهوحق مشروع لكل شاعر وبأي طريقه لا تخالف الأعراف أو الدين !!وأنا والعياذ بالله من كلمة أنا لم أشاهد فيما قدمه ياسر التويجري مايخالف ذالك. بل قدم نفسه كـ شاعر وكــ صديق لأحدى الشخصيات القياديه في منطقة الخليج العربي وهذا من حقه . ويجب أن لا ننكر عليه ذالك فخوّة وصداقة الشيخ/ محمد بن زايد يتمناها كل رجل مهما كان وضعه الأجتماعي . ياصديقي . الأنسان الطيب والكريم لامانع من مرافقته ومدحه بالذات أذا كان بقامة محمد بن زايد . فهو من بيت المدح والكرامه . ويستحق ذالك . على فكره يقول ذالك شخصاً لم يره في حياته
ولكن (( ذكرالطيبين مثل الحيا يبين))..أنظر الى الشعراء ماذا يفعلون في مجالس العامه من الناس !! وى ننكر ذالك عليهم فالمدح من أهم أغراض الشعر الشعبي والفصيح !!

بالنسبه للمقارنه التي تنشدها بين التويجري وبن الذيب والعازمي وبن ساقان ؟
لكل شاعر طريقه وهدف !!
ولكل شاعر فضاء يعيش به قسرياُ !!
ياسر التويجري كما أسلفت لي عليه الكثير من التحفضات وألومه على الكثير من التصرفات الصبيانيه والعنجهيه ولا أخفي ذالك وقد قلتها في حضور الكثير من المهتمين بالشعر. الكثير كذالك من قصائده أجد بأنها أقرب الى السذاجه من الشعر.ولكن يبقى شاعر له وزنه وكـــ غيره من شعراء الأعلام .وللحقيقه نحن يهمنا الشعروليس لنا علاقه بغيره فــ كثير من الشعراء مدمني مخدرات والعياذ بالله !! ولكن في شعرهم تجد الأبداع والحكمه !! والتاريخ يشهد بذالك !!
محمد بن الذيب كذالك شاعر مشهور ورائع كما يريد جمهوره وكما أرى ولكن عليه الكثير من التحفضات أن تطرقنا الى ذالك !! أنا من الناس الذين يحبون بعض قصائد بن الذيب بل ويتغنون بها ولكن أعيب عليه بعض التصرفات الغريبه والعجيبه !! بن ساقان والعازمي شعراء شباب والمستقبل أمامهم وقد يكونون وقد لا يكونون فالطريق فالبدايه !! وقصيده أو أثنتان ليست مقياس للشاعريه أو محك حقيقي لها ! فــــ لننتظر والله يوفقهم الى كل خير .


تقبل تحياتي وتقديري

شكرا اخي مطر العضياني على طرح الموضوع للناقش.

وسأضع مااعتقده باختصار

اولا اتعارض مع ماكتبته انت بشأن ان التويجري انسحب بطريقه صحيحه وكسب فيها الجميع وان ابن الذيب انسحب بطريقه مزريه!

واتمنى ان يكون من مر بالموضوع هو الفيصل في هذا الجدل

ابن الذيب انسحب في ظروف غامضه لانعلم عنها هنا ولكنها ترك بابا للتساؤلات اكثرها مقبوله كمرض والدته او اختباراته اوغير ذلك من المبررات المقبوله

ويعتقد انه ابلغ احدا بذلك قبل ال******. ولا اعتقد ان ذلك يؤثر سلبا على مسيرته الشعريه كون مايقدمه يشفع له بالتربع على المنصه وهو في الاصل وقد تتفق معي في هذا الجانب، هو اعلى مستوى من الناحية الشعريه من اعضاء لجنة التحكيم الذين يقومون بتقييمه!!! مع احترامي الشديد لهم ولكن هذا عن النتاج الشعري فقط.

اما بالنسبة لياسر التويجري

الرجل وجد بابا مفتوحا يؤدي لطريق معين فدخل معه وسلك طريقا آخر!!!

طريقه ذكيه له شخصياً

ولكن طريقه مزريه وناقصه بمنظار الجمهور!!!

ان صح التعبير ولو دعا الامر الى رهاني على ذلك ( ياسر التويجري لم يحترم اللجنه او الجمهور ).

دخل ولم ترى عيناه سوى سمو الشيخ محمد بن زايد.

نهر الجمهور : صفقوا للشيخ،،، صفقوا

كما نهرهم قبل ذلك عندما قال : صفقوا لحسني مبارك!! صفقوا

يااخي الفاضل عندما تأمر الجمهور بالتصفيق لاي شي فأنت تتعدى على خصوصيتهم ومشاعرهم وتقل احترامك لهم!

لان ظمائرهم من تأمرهم بالتصفيق

ضمائرهم عندما تحس بواجب التصفيق سوف تامر ايديهم تلقائياً

لاتأمر الناس يابن النأس!!!

حضر ياسر وفتح فاه للسحابة الغرّاء وهتف لها وملأت فمه وخرج غير مباليا بالجمهور او الشعر الجريح


شكرا استاذي مطر

أم أحمد
أختي الكريمه حضورك له بصمه نتمنى أن نراها بالقدر الذي نتمنى أن نكون أكثر واقعيه حتى لا ينجرف الحوار الى طريقٍ مسدوده وبعد ذالك نتمنى أن لايكتمل بهذه الطريقه أو بتلك !

تقولين((موضوع حساس))!!

وأقول ليه حساس !! بل موضوع عادي جداً والنقاش فيه حق مشروع للجميع !!

وتقولين ((انا جايبه لكم العلم اليقين))

الحمدلله وصلت جهينه بالعلم اليقين !! وهذا مانتمناه ونطلبه !

ولكن !!

خبرك اليقين هو ((ابن الذيب قالوا له انسحب والمليون نحن بنعطيك اياه وفوقه برج)) !!

سيدتي الراقيه أبن الذيب يستحق ذالك وليس بغريب على حكام الأمارات ذالك ولكن !! لنكن واقعيين !! يطلبون منه الأنسحاب لماذا . ثم لماذا أعلنوا أنسحابه على الملأ ولم يبدوا الأسباب ! بل زادوا على ذالك ((بدون معرفة الأسباب)) !!
وأحال المذيع أمره للجنه التي أعلنة أنسحابه من البرنامج وبدون أبداء الأسباب !! هل هم كاذبون ؟
الله أعلم فكل شيء جائز وممكن ويستطيع أبن الذيب توضيح ذالك عبر العديد من الوسائل الأعلاميه الأخرى!!

وتزيدين !

((اما ياسر مع احترامي الشديد لشاعريته ولشخصه اقول نزل نفسه كثير ))!!

كيف يعني نزّل نفسه هل لكي أن تشرحي لنا ذالك ؟

أنتظرك ياسيدتي ((سمو الأميره))

الراقي/حسين العبدي

لك الحق في معارضتك لي فرأيي شخصي ولا يتعدى حدود ذالك وأتفق معك باءن الجمهور والأخوه النداويه الكرام والأخوات الفاظلات هم الفيصل الحقيقي لكل مناقشه وهم المعيار الفاصل لكل طرفي النقاش !ولكن لتعلم ياصديقي أننا هنا لا نقيّم الشعراء بل نركز الضوء على ماحدث ظمن أيطار شاعر المليون فقط ولا نتجاوز حدود ذالك !!تقول باءن أنسحاب أبن الذيب تم في ضروف غامضه ..سبحان الله !
ابن الذيب يملك من القدره والمعرفه مايجعله يقوم باءيضاح ذالك عبر العديد من المنابر الأعلاميه وفي نفس الليله لو شاء!بل يستطيع أكثر من ذالك لو كان هناك مبررات يستند عليها وتدين البرنامج والقائمين عليه !!
فيما يخص شاعريته لايلغيها بلاشك عدم حضوره فهو شاعر كــ غيره من الشعراء الذين أصبحوا أكثر من المتلقين ولله الحمد فالأونة الأخيره وأنا أحد جماهيره التي تؤمن بشاعريته ..تقول باءنه أكبر من أعظاء اللجنه !!وكأنه لم يجلس أمامهم في بداية البرنامج ولم يقوموا بأجازته للمرحله النهائيه ! غريب ! هذا الكلام !
فيما يخص التويجري هو أنسحب أيضاً ولكن بطريقةٍ معقوله بل مدويه تجاوز بها كل الخطوط الحمراء والبيضاء على حدٍ سواء ولا يظيره أن يقيم الجماهير أو يقعدها حتى وأن أمرها بالتصفيق فقد كان بطل شاعر المليون بطريقةٍ أخرى ومقبوله . هذا مارئيته والله أعلم .


أشكر لك حظورك النقي كما أنت ياصديقي

صديقي معيض بن صميع

أشكر لك هذه الروح التي تسموا بالحوار الأدبي الى مشارف البياض الأدبي وهذه عادة الشرفاء والحكماء

تقول ((الشاعر ياسر التويجري.. يسعى إلى كسب المال بأي طريقة..


حتى ولو كانت غير .... ما أدري وش أسميها ))..

وتقول ((هل تجد هناك مجالا للمقارنة بين مايقدمه الشاعر ياسر ..


وما يقدمه غيره من شعراء المسابقة كابن ساقان ..


ومحمد العازمي وابن الذيب وغيرهم ))..

بالنسبه للكسب المادي فهوحق مشروع لكل شاعر وبأي طريقه لا تخالف الأعراف أو الدين !!وأنا والعياذ بالله من كلمة أنا لم أشاهد فيما قدمه ياسر التويجري مايخالف ذالك. بل قدم نفسه كـ شاعر وكــ صديق لأحدى الشخصيات القياديه في منطقة الخليج العربي وهذا من حقه . ويجب أن لا ننكر عليه ذالك فخوّة وصداقة الشيخ/ محمد بن زايد يتمناها كل رجل مهما كان وضعه الأجتماعي . ياصديقي . الأنسان الطيب والكريم لامانع من مرافقته ومدحه بالذات أذا كان بقامة محمد بن زايد . فهو من بيت المدح والكرامه . ويستحق ذالك . على فكره يقول ذالك شخصاً لم يره في حياته
ولكن (( ذكرالطيبين مثل الحيا يبين))..أنظر الى الشعراء ماذا يفعلون في مجالس العامه من الناس !! وى ننكر ذالك عليهم فالمدح من أهم أغراض الشعر الشعبي والفصيح !!

بالنسبه للمقارنه التي تنشدها بين التويجري وبن الذيب والعازمي وبن ساقان ؟
لكل شاعر طريقه وهدف !!
ولكل شاعر فضاء يعيش به قسرياُ !!
ياسر التويجري كما أسلفت لي عليه الكثير من التحفضات وألومه على الكثير من التصرفات الصبيانيه والعنجهيه ولا أخفي ذالك وقد قلتها في حضور الكثير من المهتمين بالشعر. الكثير كذالك من قصائده أجد بأنها أقرب الى السذاجه من الشعر.ولكن يبقى شاعر له وزنه وكـــ غيره من شعراء الأعلام .وللحقيقه نحن يهمنا الشعروليس لنا علاقه بغيره فــ كثير من الشعراء مدمني مخدرات والعياذ بالله !! ولكن في شعرهم تجد الأبداع والحكمه !! والتاريخ يشهد بذالك !!
محمد بن الذيب كذالك شاعر مشهور ورائع كما يريد جمهوره وكما أرى ولكن عليه الكثير من التحفضات أن تطرقنا الى ذالك !! أنا من الناس الذين يحبون بعض قصائد بن الذيب بل ويتغنون بها ولكن أعيب عليه بعض التصرفات الغريبه والعجيبه !! بن ساقان والعازمي شعراء شباب والمستقبل أمامهم وقد يكونون وقد لا يكونون فالطريق فالبدايه !! وقصيده أو أثنتان ليست مقياس للشاعريه أو محك حقيقي لها ! فــــ لننتظر والله يوفقهم الى كل خير .


تقبل تحياتي وتقديري

الكاتب الرائع والواقعي : مطر العضياني..



إنني ومع إيماني العميق بأن للشعر رسالة .. ومكانة .. لا يحظى بها..


في صميم الوجدان .. بعد كلام البارئ عز وجل .. وحديث الحبيب المصطفى..


عليه أفضل الصلاة وأتم التسليم .. وكلام العقلاء والحكماء على مر العصور ..


إلا .. الشعر ..


ولذلك ... فإنني أعتقد .. يقينا ً .. بأن الشعر ليس وسيلة ً .. للإستجداء .. بأي حال من الأحوال ..



وأنا هنا أتحفظ على .. هذه الجملة .. بإعتبارها قناعة شخصية ..



قد يشاركني فيها آخرون .. وقد أنطوي معها ..وحيدا ً .. في الركن البعيد الهادئ ..




ولكن تبقى ..قناعة أعتز بها ..




إلا أنني أجد نفسي متفقا ً معك تماما ً .. فيما ذكرته .. في معرض ردك السابق ..



بإستثناء .. القناعة السابقة .. والتي تخصني ومن شاطرني بها ..



ولا أعممها .. فلكل أحد طريقته المستقلة في تفكيره و تحليله وإستنتاجه..



وبالتالي فإن لكل أحد قناعات ومعتقدات يؤمن بصحتها .. و يصّر عليها..




و لله درّك .. و لا فضّ فوك .. فقد أصبت كبد الحقيقة ..



بمهنيّة .. وواقعية .. ووضوح ..



و تقبل من أحد من يستثيرهم .. قلمك .. وجميل طرحك .. تحية ً خالصة ً.

بسم الله الرحمن الرحيم


شكرا اخي مطر على هذا الموضوع

وأتمنى بأن يضع كلامي الحروف على النقاط

كثر التأويـل وكثرة التكهنات

و (( أن بعض الظن أثم ))

الحدث الأول هو خروج أبن الذيب من المسابقه وقد تكهن الكثيريين لأسباب خروجه فمنهم من قال بأن الأسباب تعود لكون أمه مريضه ، ومنهم من قال بأن خروجهه خوفاً من المواجهه ، ومنهم من قال بأن خروجهه لأرتباطه بامتحانات في لندن !!

لنتكلم عن أبن الذيب أولاً
اعتقد لو كانت اللجنه تعلم عن أنسحابه !! لقالت للجمهور على الاسباب مثل ما قالت عن اسباب غياب ( ملفي بن عون ) على الهواء مباشره ، ولكن المذيع محمد الهاشي قال ( بأنهم يتصلون له وهاتفه مقلق الى اخر دقيقه قبل موعد طلوعه للمسرح )

ثانيا :

محمد أبن الذيب اجرى لقاءاً تلفزيونياً وهو يلبس الثوب الإماراتي على تلفزيون الواحه بعد أنسحابه من برنامج شاعر المليون بأيام !!!! وقد كان ينوه عن امسيه يحييها في دبي بعد اللقاء بأيام !!؟؟

وهذا ينفي التأويلات بحجة غيابه سواء كانت الحجه هي مرض امّه أو سفره لتأدية الأختبارات في لندن !!
ويؤكد شكي بأنه قد خاف بأن يحرج من قبل اللجنه وخصوصا الدكتور أو المسعودي أو العميمي واللذي حرجه الأخير عندما قال له أن هدهد سبأ خطأ والصحيح هدهد سليمان. وسلك الطريق الأسلم بالأبتعاد.




نتكلم هنا عن التويجري ..

قبل دخول أي شاعر إلى المسرح تكون هناك فقره تعريفيه بالشاعر ، وقد تحث التويجري قبل دخوله من خلال الفقره وقال (( عيبٍ على الرجال ان يتوخر وهو قد تقدم )) كلكم سمعتوا هذا الكلام ، وقد قال ايظاً (( أن امّه قالت له بأن لا يرجع لها الا ومعه المليون )).
وهذا يعني بأن حجته لأسباب الزواج ماهي الا حجة كاذبه والا لما قال مثل هذا الكلام في الفقره التعريفيه.

ولكنّه من وجة نظري قد رأى بأن مشاركته في البرنامج قد تؤثر عليه سلباً ، لأن هناك لجنة قويه ، وخصوصاً الدكتور والمسعودي والعميمي وهم لا يجاملون ولا يتأثرون بالصراخ والبهلاوانيه بخلاف ابن عمه ومن صفق له المريخي.
وبأن مشاركته راح تحرجه خاصة مع شعراء شباب جدد على الأعلام وراح يسحبوا البساط من تحته.



وما لا تعلمونه أن الضروف قد خدمته بتأخير حلقته ، فبعد أنسحاب محمد أبن الذيب بحلقتين تم الأعلان عن مكرمه من سمو الشيخ محمد بن زايد وذلك بصرف سيارات رنج روفر لجميـع المتسابقين الـ 48.

وهنا فكر ، وفكر ليجد طريقه للأنسحاب ،وكسب السياره !!
ولم يجد طريقه الا بحضوره للمشاركه بقصيده واحده للفوز بالسياره على الأقل ووجود الشيخ محمد بن زايد سهل عليه المهمه حيث ( طلبه أمام الجميع ) وعلى الهواء مباشره بالسماح له بالانساحب ؟
فهل نتوقع من شخص مثل سمو الشيخ محمد بن زايد وهو يعفي المساجين ويطلق سراحهم بأن يرفض طلب اعفاء من مشاركه؟


لهذا أرى بأن الأثنين اختلفوا في طريقة الأنسحاب ولكنّهم اتفقوا على الهروب




مع تقديري وشكري لكل ماتابع مقالتي

أم أحمد
أختي الكريمه حضورك له بصمه نتمنى أن نراها بالقدر الذي نتمنى أن نكون أكثر واقعيه حتى لا ينجرف الحوار الى طريقٍ مسدوده وبعد ذالك نتمنى أن لايكتمل بهذه الطريقه أو بتلك !

تقولين((موضوع حساس))!!

نعم حساس لان يثير امور مخفيه وان اثارت علنا ً سوف تخلق مشاكل !!

وأقول ليه حساس !! بل موضوع عادي جداً والنقاش فيه حق مشروع للجميع !!

نعم مشروع للجميع

مانختلف في ذاا

وتقولين ((انا جايبه لكم العلم اليقين))

الحمدلله وصلت جهينه بالعلم اليقين !! وهذا مانتمناه ونطلبه !

ولكن !!

خبرك اليقين هو ((ابن الذيب قالوا له انسحب والمليون نحن بنعطيك اياه وفوقه برج)) !!

سيدتي الراقيه أبن الذيب يستحق ذالك وليس بغريب على حكام الأمارات ذالك ولكن !! لنكن واقعيين !! يطلبون منه الأنسحاب لماذا . ثم لماذا أعلنوا أنسحابه على الملأ ولم يبدوا الأسباب ! بل زادوا على ذالك ((بدون معرفة الأسباب)) !!
وأحال المذيع أمره للجنه التي أعلنة أنسحابه من البرنامج وبدون أبداء الأسباب !! هل هم كاذبون ؟
الله أعلم فكل شيء جائز وممكن ويستطيع أبن الذيب توضيح ذالك عبر العديد من الوسائل الأعلاميه الأخرى!!

هنا المفروض تسألني من طلب منه ال****** !

القائمين على البرنامج ؟

شي اكيد لا واستغرب منك هالرد

/

الزبده هناك من طلب منه الخروج ( واللي طلبوا منه الخروج مالهم دخل باللجنه )

والحر اضن تكفيه الاشاره




وتزيدين !

((اما ياسر مع احترامي الشديد لشاعريته ولشخصه اقول نزل نفسه كثير ))!!

كيف يعني نزّل نفسه هل لكي أن تشرحي لنا ذالك ؟

/

ماعاد باقي الا ينزل يحب رجل الشيخ محمد !!



أنتظرك ياسيدتي ((سمو الأميره))

والسموحه + اتمنى ان لا يسبب ردي هذا اي نوع من الحساسيه او الضيقه

بسم الله الرحمن الرحيم


شكرا اخي مطر على هذا الموضوع

وأتمنى بأن يضع كلامي الحروف على النقاط

كثر التأويـل وكثرة التكهنات

و (( أن بعض الظن أثم ))

الحدث الأول هو خروج أبن الذيب من المسابقه وقد تكهن الكثيريين لأسباب خروجه فمنهم من قال بأن الأسباب تعود لكون أمه مريضه ، ومنهم من قال بأن خروجهه خوفاً من المواجهه ، ومنهم من قال بأن خروجهه لأرتباطه بامتحانات في لندن !!

لنتكلم عن أبن الذيب أولاً
اعتقد لو كانت اللجنه تعلم عن أنسحابه !! لقالت للجمهور على الاسباب مثل ما قالت عن اسباب غياب ( ملفي بن عون ) على الهواء مباشره ، ولكن المذيع محمد الهاشي قال ( بأنهم يتصلون له وهاتفه مقلق الى اخر دقيقه قبل موعد طلوعه للمسرح )

ثانيا :

محمد أبن الذيب اجرى لقاءاً تلفزيونياً وهو يلبس الثوب الإماراتي على تلفزيون الواحه بعد أنسحابه من برنامج شاعر المليون بأيام !!!! وقد كان ينوه عن امسيه يحييها في دبي بعد اللقاء بأيام !!؟؟

وهذا ينفي التأويلات بحجة غيابه سواء كانت الحجه هي مرض امّه أو سفره لتأدية الأختبارات في لندن !!
ويؤكد شكي بأنه قد خاف بأن يحرج من قبل اللجنه وخصوصا الدكتور أو المسعودي أو العميمي واللذي حرجه الأخير عندما قال له أن هدهد سبأ خطأ والصحيح هدهد سليمان. وسلك الطريق الأسلم بالأبتعاد.




نتكلم هنا عن التويجري ..

قبل دخول أي شاعر إلى المسرح تكون هناك فقره تعريفيه بالشاعر ، وقد تحث التويجري قبل دخوله من خلال الفقره وقال (( عيبٍ على الرجال ان يتوخر وهو قد تقدم )) كلكم سمعتوا هذا الكلام ، وقد قال ايظاً (( أن امّه قالت له بأن لا يرجع لها الا ومعه المليون )).
وهذا يعني بأن حجته لأسباب الزواج ماهي الا حجة كاذبه والا لما قال مثل هذا الكلام في الفقره التعريفيه.

ولكنّه من وجة نظري قد رأى بأن مشاركته في البرنامج قد تؤثر عليه سلباً ، لأن هناك لجنة قويه ، وخصوصاً الدكتور والمسعودي والعميمي وهم لا يجاملون ولا يتأثرون بالصراخ والبهلاوانيه بخلاف ابن عمه ومن صفق له المريخي.
وبأن مشاركته راح تحرجه خاصة مع شعراء شباب جدد على الأعلام وراح يسحبوا البساط من تحته.



وما لا تعلمونه أن الضروف قد خدمته بتأخير حلقته ، فبعد أنسحاب محمد أبن الذيب بحلقتين تم الأعلان عن مكرمه من سمو الشيخ محمد بن زايد وذلك بصرف سيارات رنج روفر لجميـع المتسابقين الـ 48.

وهنا فكر ، وفكر ليجد طريقه للأنسحاب ،وكسب السياره !!
ولم يجد طريقه الا بحضوره للمشاركه بقصيده واحده للفوز بالسياره على الأقل ووجود الشيخ محمد بن زايد سهل عليه المهمه حيث ( طلبه أمام الجميع ) وعلى الهواء مباشره بالسماح له بالانساحب ؟
فهل نتوقع من شخص مثل سمو الشيخ محمد بن زايد وهو يعفي المساجين ويطلق سراحهم بأن يرفض طلب اعفاء من مشاركه؟


لهذا أرى بأن الأثنين اختلفوا في طريقة الأنسحاب ولكنّهم اتفقوا على الهروب




مع تقديري وشكري لكل ماتابع مقالتي

كلام عين العقل

وما لا تعلمونه أن الضروف قد خدمته بتأخير حلقته ، فبعد أنسحاب محمد أبن الذيب بحلقتين تم الأعلان عن مكرمه من سمو الشيخ محمد بن زايد وذلك بصرف سيارات رنج روفر لجميـع المتسابقين الـ 48.

وهنا فكر ، وفكر ليجد طريقه للأنسحاب ،وكسب السياره !!

جميل جدا ... لا اعتقد ان الشعراء يلامون بعد ذلك ان اطلقوا لألسنتهم العنان في مدح الشيخ محمد .. وقد اكرمهم ... يستاهلون .. شكرا اختي النازحه ولنا رجاء بتواجدك المتكرر هنا ..

طاب فالك

مطر


السلام عليكم ور حمه الله وبركاته

هذا الموضوع له شجون واطراف متباعده والبعض منه ياخذ القاري الى الكثير

ولكن هذين اسمين لشاعرين اوجدا لهما حضوره على قول المثل الشعبي ( بالله ولا بالمشعاب ) فقد تطرقوا الى جميع الخطوط الحمراء وامتهنوها جيدا وبدون اي تحفظ وذلك من قبيل مبدا الغياه تبرر الوسيله وهذا مايتناسب مع قناعاتهم

وفي برنامج شاعر المليون كان هناك ارضيه خصبه تشجع هذين البذرتين على النمو بالشكل المناسب لهما وقد نمو فعلا نموا مرحليا ولم يدم لأسباب ربما تكون تكتيكيه بحته وربما تكون خارج السيطره

رغم اني لا اشك في انهم كانوا يرمون الى المكسب المادي دون المعنوي وهذا حقومشروع ولكن كنت افضل ان تكون ايضا على طريقة" السابقة تطلعها يدها "


لااخفيك اني استمع لهم ولا اخفيك اني ادرك انهما شاعرين مميزين مع افضليه للتويجري على ابن الذيب ولكن الزمن هذا مبني على ***** خالف تعرف وكلما خالفت اكثر كلما ايضا عرفت اكثر


والقناعات شتان يا مطر


اللهم ارزقنا من عندك رزقا طيبنا واحينا مادامت الحياة خير لنا واسترنا بسترك انك سميعا مجيب



تحياتي لحضورك الوارف يامطر

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


شاعر بمقام شايع العيافي يشهد أن التويجري وابن الذيب شاعرين متميزين يجعلني اشك بذائقته ، وذلك لكون أكثر قصائدهم لا تدور حول معنى وقد شهدت بنفسك بأنهم تجاوزوا الخطوط الحمراء وبدون تحفظ أدبي أو ديني أو حتى قيم.إضافة لكسر الأوزان وهي ركيزه من ركائز الشعر وتفكك الافكار.


سؤالي

إذا كانوا شعراء مميزين ! ماهي أبياتهم اللتي انتشرت بين شرائح المجتمع وتم حفظها ؟ وهل تحفظ لهم شي من الأبيات؟

وأتمنى بأن لا يكون هناك مجامله على حساب الشعر

الأخت النازحه


وعليكي السلام ورحمة الله وبركاته

اولا انا قامتي مهما راها البعض فانا اراه قامة متواضعه وليست وصيه على ذوائق الناس ولا اعطي لنفسي الحق انافرض رايي على الناس ....وبالعوده الى ابن الذيب والتويجري ...فهما ليسا في حاجة رايي ابدا وهما ماضيان على ماتمليه قناعاتهم ..

وانا قلت انهم شاعرين لهم حضور واسلوب يناسبهم وبالتاكيد لا يناسبني ولكن كقيمة شعريه لتكنكة المفرده والأسلوب لا اخفيك انهم قدموا شئ يشفع لهم بلفت الأنظار وبغض النظر عن ممارساتهم واساليبهم...

وللمعلوميه فان الديوان العربي الفصيح قد صنف فئه من الشعراء بالصعاليك وهم اصحاب فهرسه في هذا الديوان تشتمل على ماقدموه .. وكان منهم الشاعر ابو نواس وكان المؤرخون عندما يزيلون اي اقتضابات في السرد الشعري لهم وعندما يتم تجاوز المسموح به في النقد فقد كان يصنف بالشاعر الأول في وصف الغلمان وهذا بما لايدع شك يشعر الدارس لهذا النمط من الشعر بالغثيان ... هل معنى هذا ان الشعر مقيد في هذا الأسلوب لا ابدا
وهل يعني هذا ان ابو نواس ليش شاعر لا ابدا ...

فهو صاحب القصيده الخالده والتي قالها بعد ان تعلق بحب قينة من قيان احد وجهاء الدوله العباسيه واسمها جنان ويقول في مستهلها :

حاله انقلب
بعدما احب
صار صاخبا
دائم الغضب


الى آخر هذه القصيده ...

اختي النازحه انا اتفق معك انني اختلف مع ابن الذيب والتويجري على ممارساتهم ولكن لا يمنع انهما قدما شعرا ..
فطريقة الالقاء فنا بحد ذاته لعباها بكل اتقان
ولهم حضور جيد في بعض المواقف ولا شك

وانا قد لا احفظ لهما لضعفي في الحفظ بشكل عام وهذا لايعيبهما ابدا

فقط انا اختلف معهما في الممارسه وتقديم الذات شعريا والقناعه بشكل عام


اذا ذائقتي بخير ولا تشكي فيها ابدا

وقللي من اندفاعك قليلا يالنازحه لأنك بداتي تقربين وتتركين عالم النزوح


الكمال لله ونحن نقول الحق ونتمنى من الله ان يسدد خطان واخوانا كذلك


تحياتي لحضورك



مشهوووور....

وللمعلوميه فان الديوان العربي الفصيح قد صنف فئه من الشعراء بالصعاليك وهم اصحاب فهرسه في هذا الديوان تشتمل على ماقدموه .. وكان منهم الشاعر ابو نواس وكان المؤرخون عندما يزيلون اي اقتضابات في السرد الشعري لهم وعندما يتم تجاوز المسموح به في النقد فقد كان يصنف بالشاعر الأول في وصف الغلمان وهذا بما لايدع شك يشعر الدارس لهذا النمط من الشعر بالغثيان ... هل معنى هذا ان الشعر مقيد في هذا الأسلوب لا ابدا
وهل يعني هذا ان ابو نواس ليش شاعر لا ابدا ...

....

الشعراء الصعاليك ...



اعتقد ان التويجري وابن الذيب يندرجان تحت هذا التصنيف بكل ماتعنيه الكلمة سواء اقرا به او لم يقرا .. وهو ليس مذمة بقدر ماهو تصنيف .. في الجاهلية كان عروة بن الورد والسليك بن السلكه والشنفرى ... وحتى هناك من ذهب الى ان بندر بن سرور وحمد بن هادي وابن جذلان يندرجان تحت هذا التصنيف .. ومحرك البحث كفيل بان يضع امام الجميع الكثير من اشاعرهم وتتبع مقومات الصعلكة الشعرية عندهم ..




والصعلوك في الشعر يختلف عن الصعلوك كمعنى مجرد للكلمة .. فهو ليس مذمة بل ربما تميز ... فالصعلوك الشاعر هو من يجمل نفسا يعتبرها فوق الجميع وتكون لديه نبرة نقمة على المجتمع ويكون فيه نزعة على الخروج على قوانين محيطه وفي نفس الوقت يظهر جبروتا في المروءة والاعتداد بالنفس والانس بالوحدة وقطع الفيافي والبعد عن مايعتقد انه لايحقق له مطمعه الذي عادة مايكون مصالح آنية نظرا لقساوة الحياة عليه ..


عذرا مداخلة .. وتعليق على مصطلح اعتقد ان شايع اصاب فيه الى حد كبير .. نحن في انتظار عودة النازحه .. ولن يطول نزوحها فبها يزهو المنتدى .. طاب يومكم

داهم العصيمي

أخوي شايع العيافي

حضورك النقي كفيل باءن يثري الموضوع ويعيد له الحياه بعد أن حاول الكثير من الأخوه تركه لـــــــ غياهب النسيان بتجاهله وهذا عتب مبطّن ومعلن من قبلي لكثيرٍ من الأخوان ..
النقاش حول المواضيع الهامه والوقتيه للفائده وتدارك الأخطاء والأستفاده منها مستقبلاً للكثير من الشعراء الشباب والشاعرات فـــ لماذا ننزوي خلف النفاق الأجتماعي والعنصريه الممقوته والتي تعبّرعن هذه وتلك الشخصيه المملوكه للجهل المدقع والفقر الثقافي والأخلاقي .
أحيي فيك صراحتك المعهوده وأتفق معك فــــ الكثير مماذهبت أليه فيما يخص (أبن الذيب والتويجري)فهما كما ذكرت في سياق حديثك نتفق معهما ولا نكاد نتفق حتى نختلف للشعر فقط وليس لغيره فما يهمنا هو الشعر ..

أختي النازحه..

لا تشكي في ذائقة العيافي فقد أصاب كبد الحقيقه وللمعلوميه نحن وأن أختلفنا معهم كـــ شعراء فلن ولا نستطيع تجريدهم من شاعريتهم فهم كغيرهم من شعراء الجيل (الحديث) لهم قصائد جميله ولهم قصائد تفقع الكبد !
بلاشك حضورك يزيد المناقشه جرأه ويزيد من حرارة المتعه الأدبيه.


تقبلوا تحياتي

السلام عليكم ..

تحية لصاحب الموضوع الأخ القدير / مطر ...وإعجاب بإدارة دفة الحوار بشكل عقلاني جداً ..وجميله هي المداخلات وروح المتداخلين ...

ياسر التويجري كما أسلفت لي عليه الكثير من التحفضات وألومه على الكثير من التصرفات الصبيانيه والعنجهيه ولا أخفي ذالك وقد قلتها في حضور الكثير من المهتمين بالشعر. الكثير كذالك من قصائده أجد بأنها أقرب الى السذاجه من الشعر.ولكن يبقى شاعر له وزنه وكـــ غيره من شعراء الأعلام .وللحقيقه نحن يهمنا الشعروليس لنا علاقه بغيره فــ كثير من الشعراء مدمني مخدرات والعياذ بالله !! ولكن في شعرهم تجد الأبداع والحكمه !! والتاريخ يشهد بذالك !!
محمد بن الذيب كذالك شاعر مشهور ورائع كما يريد جمهوره وكما أرى ولكن عليه الكثير من التحفضات أن تطرقنا الى ذالك !! أنا من الناس الذين يحبون بعض قصائد بن الذيب بل ويتغنون بها ولكن أعيب عليه بعض التصرفات الغريبه والعجيبه !!

أوافقك أستاذي مطر 100% في ماذهبت إليه من هذا المقتبس ...فالتويجري لم يكن بحاجة المسرحية التي عملها تلك الليلة أبداً ..وال إ ن س ح ا ب ..لايمكن أن يقبل كتبرير لها ...
أما الذيب فهو شاعر واثق بنفسة لدرجة كبيرة رغم شطحاته الشعرية الكثيرة .! ..على كل حال تبقى طريقة خروجه أرحم بكثير من الآخر ..

رغم أن مايهمنا هو الشعر لكن لابد من التوازن ....


احترامي لكم

كبرياء

.