قراءة لتفاصيل "الجحيم" لبنت أبوها... نظرية عيدان الوادي

**ظويهر الشمري** · 08-23-2005, 01:03 AM

عن اذنكم يالربع
ابي الشعر الشعبي

08-23-2005, 03:08 PM

لا تعليق بعد تعليق الاخت العزيزه والناقده ،، سحايب فيصل كفت ووفت سلامي للجميع عاطر بدهن العود اختكم سمو الاميرة

سمو الاميرة

شكرا لمرورك .. لك الشكر والتقدير والاحترام ... وفعلا الاخت سحايب مبدعة دوما .. واتمنى ان تستمتعي بالحوار هنا ... نص بنت أبوها جميل ووجودكم انتم اجمل

08-23-2005, 03:16 PM

مسيتم بالخير عموم ... وش حالكم فديتكم .. بما ان الدعوى بقصيد بنت ابوها ونقدها ... فيعلم الله ان عندى نقد لقصيد بنت ابوها من زمان ... ألا وهو طبعا .. إنى كل ما قريت لهالشاعره ششت وطشت مع قصيدها وعرفت ان الشعر النسائي بقمته لازال .. هذا ما لدى .. وأسلموا وسلموا
اخوكم

أخي خالد الذيابي (أبو حميد)

اولا:

بالمناسبة أبياتك الأخيرة في رئاء الملك جميلة وقد أتحفت الجميع بها في ملحق جريدة اليوم .. فلك الشكر ورحم الله الفقيد العظيم ..

ثانيا:

شعور طيب جدا ودلالة على المتابعة وأنت شاعر رائع ووجودك هنا فرصة سانحة لإبراز وجهة النظر المناقضة من ناحية الإتيان بمحاسن النص وهي كثيرة.. أتمنى أن يكون وجودك ايجابيا وتعود لنا بإيضاح المضئ من النص وحتى أن تفند الآراء النقدية والتي يبدو انك تعارضها .. أنت شاعر متفوق ومن سلالة شعراء أكارم ولا اعتقد انك ممن يكتمون العلم.. فقط قليلا من المبادرة .. . !! بانتظارك

داهم العصيمي

08-23-2005, 03:21 PM

عن اذنكم يالربع
ابي الشعر الشعبي

ظويهر الشمري

مجرد تواجدك هنا يدل انك تمعنت في الموضوع .. صدقني لو لم تنب ببنت شفه لكن أنا حقيقة ممنون لتواجد الجميل .. فعد إلى هنا بما تراه مناسبا فمنكم نستفيد ... ظويهر وفقك الله ..

داهم

08-25-2005, 11:54 PM

رسالة وصلت بالبريد... انشرها كما وصلت ... :

(اعتقد أن المنتدى فيه أكثر من ألف شاعر وشاعره ويكتبون الهزل والسمين والغث الذي ليسمى شعراً بأية حالاً .. من الأحوال .. ثق ثقة تامة يا عزيزي بأنه لا أحد يقبل النقد أمام الملا مهما كانت الأحوال

مصارحة الشخص بأخطائه بطريقه خاصة مطلوبة وهي الأجدى والأخطاء في الشعر الشعبي كثيرة وموجودة في كل قصيده مهما بلغت قوة الشاعر وكثرت مفرداته اللغوية فعند ما يضع الناقد نصب عينيه على ما يريد أن ينقده من شعر أو غيره حتماً سوف يجد الكثير من الأخطاء سواءٍ في تقديم اوتاخيرفي الأبيات وإبدال بعض الكلمات بكلمات اقوي منها لم تخطر ببال كاتب القصيدة نهائياً

بارك الله في فكرك ونقد قلمك ..تقبل تحياتي وتقديري ودمت بخير وعافيه)

08-28-2005, 08:12 AM

[align=center][align=center]الشاعر والناقد/ داهم العصيمي..

لحضورك ..وطرحك ميزة خاصة..لايشبه إلاّ صاحبه

فالإبداع..يضج في زوايا هذا المتصفح..

من عطر أبيات بنت ابوها..إلى عبق تحليلاتك الفذّه..

وتفاعلاً مع ماطرحت ...أكتب...،،

أولاً من ناحية العنوان ذكرت

العنوان الجحيم .. واعتقد انه كان هناك بدائل أفضل تعبر عن النص بشكل مجمل.. مثل : وجه الكريم ... أولا للتفاؤل بعدين لان اغلب الأبيات تتحدث عن شخصية هذا الكريم ... ولو أن العنوان اختياري لكن جودة الاختيار مطلوبة..

اعتقد أن (وجه الكريم) لاتحمل أي تشويق وإثارة مثل (الجحيم) الذي ربما أختارته الشاعره لتميزة أولاً ولعنصر التشويق ثانياً

ولو اختارت مثلاً (وجه الكريم) سيتبادر للجميع منذ أول وهلة بأنها قصيدة مدح أو غزل ...بخلاف الجحيم رغم قسوة المفردة ،ولو اختارت مثلاً (العتيم ) لاكان أفضل من وجهة نظري الشخصية.

اوافقك ماكتبت ادناه

لا قـلــت (أحبـك) أشـعـرك..وسـط الـصـمـيـم
.. .. .. .. .. .. .. تملا جميع أعضاء جسمي.. بالغرام

روعة ولو استبدلت الشاعرة تملا ... بـ تنعش لكان أفضل.. ولكم الحكم!

وأحشـمـك عــن..نــوحٍ.. مـمـراتـه هـشـيـم
.. .. .. .. .. .. .. وأكماك عن ..بوحٍ.. يوصل للمـلام

في الشطر الأول أجادت الشاعره ..وأبدعت ..وفي الشطر الثاني أعتقد أن الشاعرة نجحت في إيصال المعنى الذي تصبوا إليه..وهذا الاهم فحتى لو كانت (أكماك)موغلة في الإقليمية لكن من سياق البيت تفهم المعنى واعتقد أن كلمة (أكماك) رائعه ومميزة ..

هذا البيت

حـتـى شـعـورك يا بـعـد روحـــي .. وسـيــم
.. .. .. .. .. .. .. ما هوي بـس أنتـه تمـلاك الوسـام

المعنى والمفردات ضعيفه وركيكة لم توفق به الشاعرة أبداً و وجودالبيت لم يضف للقصيده..

وإلا حكـيـت تجـيـب مـــن عـــذب النـظـيـم
.. .. .. .. .. .. .. وإلا سكت أحـس خلـق الله صيـام

رائع رائع...بل قمة ..هنيئاً للقصيده هذا البيت

والبيت الأخير اتفق مع الشاعر/ عبدالله بن شنبان

تـعــال وإحـمـانـي مـــن الـلـيـل الـعـتـيـم
.. .. .. .. .. .. .. خلك بجنبـي كلمـا أشتد الظـلام

اراها ممتازه كخاتمه للقصيده واجمل من التعديل الذي وضعته

يا روحي احميني مـــن الـلـيـل الـعـتـيـم
.. .. .. .. .. .. .. خلك بجنبـي كلمـا أشتد الظـلام

لأن توظيف كلمة (تعال) هنا متناسب مع عاطفة الأبيات السابقة مثل

أقـبـل عـلّـيـه .. مـاأنـتـه بـحـالـي غـشـيـم
.. .. .. .. .. .. .. معاد ينفـع فالوجـع.. كثـر الكـلام

أخيراً..

استمتعت بتواجدي بهذا المتصفح الغني بالروعة ..

من القلب شكراً لشاعرتي (بنت ابوها)

للشاعر الناقد/ داهم العصيمي ..

فأنتم أصحاب الفضل هنا..

دمتم بود

نوض سدير[/align][/align]

08-28-2005, 09:07 AM

نوض سدير

حضورك يسعدني .. آتيتي كالعادة مورقة .. وقد كنت بالفعل ارتقب إطلالتك ..فأهلا وسهلا ..

داهم العصيمي.. لحضورك ..وطرحك ميزة خاصة..لايشبه إلاّ صاحبه فالإبداع..يضج في زوايا هذا المتصفح.. من عطر أبيات بنت ابوها..إلى عبق تحليلاتك الفذّه..

لك كل الشكر ... كم يسعدني هذا الكلام خاصة من شاعرة وإنسانة مثلك ..

من ناحية العنوان ... اعتقد أن (وجه الكريم) لاتحمل أي تشويق وإثارة مثل (الجحيم) الذي ربما أختارته الشاعره لتميزة أولاً ولعنصر التشويق ثانياً .. ولو اختارت مثلاً (وجه الكريم) سيتبادر للجميع منذ أول وهلة بأنها قصيدة مدح أو غزل ...بخلاف الجحيم رغم قسوة المفردة ،ولو اختارت مثلاً (العتيم ) لاكان أفضل من وجهة نظري الشخصية.

وجهة نظر.. ولو أني لا أزال على مبدأ أن العنوان الحجيم قد ذهبت به الشاعرة بعيدا ... واكرر تأيدي للتغير لو من باب التفاؤل على الأقل ....

وأكماك عن ..بوحٍ.. يوصل للمـلام .. أعتقد أن الشاعرة نجحت في إيصال المعنى الذي تصبوا إليه..وهذا الاهم فحتى لو كانت (أكماك)موغلة في الإقليمية لكن من سياق البيت تفهم المعنى واعتقد أن كلمة (أكماك) رائعه ومميزة ..

أتمنى ذلك واعلم انك ربما يكون لديك حساسية للكلمة من باب أنها ليست غريبة على مسامعك لكن هل الجميع يألف مثل هذه المفردة خاصة من مناطق بعيدة نسبيا...حيث يندر استخدام المفردة ..

والبيت الأخير اتفق مع الشاعر/ عبدالله بن شنبان ... اراها ممتازه كخاتمه للقصيده واجمل من التعديل الذي وضعته .... لأن توظيف كلمة (تعال) هنا متناسب مع عاطفة الأبيات السابقة

تعديلي هو اقتراح لا أكثر... للتخلص من أحماني فقط ... واعلم أن التعديل ربما يطاله من النقد أيضا ... المقصود هو التدقيق في التفاصيل وقد حدث بعد ذلك الذائقة تلعب دورا هاما...

أخيراً.. استمتعت بتواجدي بهذا المتصفح الغني بالروعة .. من القلب شكراً لشاعرتي بنت ابوها .... كذلك لك داهم العصيمي .. فأنتم أصحاب الفضل هنا.. دمتم بود ... نوض سدير

شكرا وأنت لك الفضل العميم بتواجدك . أشكرك لحضورك ولا نستغني عن مرورك وتوجيهك ورقشات قلمك الفاتنة ... فا مؤمن بك ككاتبة.. متألقة

داهم العصيمي

09-01-2005, 01:10 PM

السلام عليكم ورحمه الله وبركاته
الاخ العزيز داهم
والشاعره بنت ابوها
وللجميع
...
ارجو من بعد الغياب ان اكون خفيفآ عليكم وان تتقبلو رأيي بسعه الصدر المعهوده
_
ماهـمـنـي إلا أنت .. يــا وجــه الـكـريــم
.. .. .. .. .. .. .. ياصبح ٍ يبلل عروقـي .. بالسـلاااام
ارى ان الكريم بهذه الحاله ( والله اعلم ) انها من صفات الله فكان الاحرى ان يقال
يالوجه الكريم حتى تعود الصفه للوجه وحده.....
__
حـتـى شـعـورك يا بـعـد روحـــي .. وسـيــم
.. .. .. .. .. .. .. ما هوي بـس أنتـه تمـلاك الوسـام
شعورك وسيم ... ربما .. لكن غريب ..أن تكون الوسامة من صفات الشعور... الوسامة في الشكل وهي حسية أكثر من إنها تكون معنوية لوصف الشعور...
لا ياداهم واختي سحايب
الوسامه ليست فقط شعور حسي وبس بل اكثر ماتكون عاطفيه والعاطفه انواع ولكن لنا في الاستهواء دليل قيم والوسامه هنا لابد انها الجمال والحسن وهي احدى مرادفاتها فكأن الشاعره ارادت ان تقول ان شعورك جميل , حسن
ولم تكن تريد وسامه الشكل وان كان حتى وسامه الشكل ايضآ ينطبق عليها ماسبق
اما الشطر الآخر فقد اؤيدكم بسبب انني لم افهم القصد واقول ان العسف موجود
..
خـطـوات رجلـيـنـك عـلــى قـلـبـي نـعـيـم
.. .. .. .. .. .. .. ما كنك إلا من علـى ريـش النعـام
هنا لابد لي ان اختلف لا ومع من ؟ هنا المشكله معك ومع .... فهد رفاعي !!!!!
وكأن هذا الكلام غريب عليه
المقصود يا اخوان ان ... عندما اسمع وقع خطواتك مقبله هنا احس ب انها على قلبي نعيم ولا يمكن ان تكون المقصوده عندما توطى على قلبي ..............
وإن مــر ذكــرك .. قـالـت الـدنـيـا حـشـيـم
.. .. .. .. .. .. .. وإن مر فكرك..طارت أسراب الحمام
الشطر الأول روعة واستخدام لفظة الدنيا في محلها الصحيح معبرة عن الكثرة والتأكيد.. لكن فكرك ليس محلها هنا.. والأولي " طيفك" لأنك تقصدين إن مر طيفه ببالك طارت أسراب الحمام كناية عن الأفكار من الشوق له ... إن مر فكرك ما تؤدي المعنى لذلك .. "إن مر طيفك..طارت أسراب الحمام .." ادق
ارى ان المقصود بالشطر الاول انه عندما ياتي ذكرك في المجالس وعند الناس يقال والنعم اي انه محشوم ومقدروهي من الصفات المهمه في المحبوب
اما الشطر الثاني وان مر فكرك طارت اسراب الحمام كنايه عن التعصب لشيء لانعلمه والحمام هنا اي السلام أو الهدؤوانا استبعد هذه الفكره
فأن كان لابد من طيفك فأني ارى ان يكون الشكل بهذا ( وان مر طيفك ف على الدنياالسلام ) لاني حقيقه لا ادري ما علاقه اسراب الحمام بالافكار
---
بالختام ارجو ان لااكون ثقيلآ
ولنا في
وان اجمل بيت انت قائله .... بيت يقال اذا انشدته صدقا
اكبر المثل

وتبقى عزيزا علي با اخ داهم ونتعلم ونتستفيد منك
والسلام عليكم اجمعين

..

09-03-2005, 10:48 AM

براك رفاعي

أهلا بك بعد الغياب .. نورت منتدى النقد ومشاركتك رائعة وجميلة .. فلك الشكر .. تقول:

ماهـمـنـي إلا أنت .. يــا وجــه الـكـريــم ... ارى ان الكريم بهذه الحاله والله اعلم انها من صفات الله فكان الاحرى ان يقال يالوجه الكريم حتى تعود الصفه للوجه وحده.....

هنا مبالغة .. في التدقيق .. والمعمول به النية.. وقال الرسول عن يوسف عليه السلام: الكريم بن الكريم بن الكريم بن الكريم... كناية عنه واباءة الأنبياء ... أنا لا أراها مشكلة ... ورأيك مقدر ..

حـتـى شـعـورك يا بـعـد روحـــي .. وسـيــم ... لا ياداهم واختي سحايب الوسامه ليست فقط شعور حسي وبس بل اكثر ماتكون عاطفيه والعاطفه انواع ولكن لنا في الاستهواء دليل قيم والوسامه هنا لابد انها الجمال والحسن وهي احدى مرادفاتها فكأن الشاعره ارادت ان تقول ان شعورك جميل , حسن ولم تكن تريد وسامه الشكل وان كان حتى وسامه الشكل ايضآ ينطبق عليها ماسبق

أنا حقيقة لم اسمع بوسامة المشاعر.. والوسامة غالبا للشكل... لا للمعنوي من الأمور ..

ما هوي بـس أنتـه تمـلاك الوسـام ... اما الشطر الآخر فقد اؤيدكم بسبب انني لم افهم القصد واقول ان العسف موجود

ألف شكر

خـطـوات رجلـيـنـك عـلــى قـلـبـي نـعـيـم .. هنا لابد لي ان اختلف لا ومع من ؟ هنا المشكله معك ومع .... فهد رفاعي ... وكأن هذا الكلام غريب عليه المقصود يا اخوان ان ... عندما اسمع وقع خطواتك مقبله هنا احس ب انها على قلبي نعيم ولا يمكن ان تكون المقصوده عندما توطى على قلبي ..............

أنت تقصد المعنى المعنوي .. طيب .. أنا أؤيدك لكن أنا تكلمت عن جمع القلب والأرجل مرة واحدة .. ربما كان هناك ما هو ألطف ... فقط الاتساق اللفظي ..

وإن مــر ذكــرك .. قـالـت الـدنـيـا حـشـيـم ... ارى ان المقصود بالشطر الاول انه عندما ياتي ذكرك في المجالس وعند الناس يقال والنعم اي انه محشوم ومقدروهي من الصفات المهمه في المحبوب

أنا لم اقل بغير ذلك وقلت انه روعة ... نحن متفقان

وإن مر فكرك..طارت أسراب الحمام ... وان مر فكرك طارت اسراب الحمام كنايه عن التعصب لشيء لانعلمه والحمام هنا اي السلام أو الهدؤوانا استبعد هذه الفكره
فأن كان لابد من طيفك فأني ارى ان يكون الشكل بهذا .. وان مر طيفك ف على الدنياالسلام .. لاني حقيقه لا ادري ما علاقه اسراب الحمام بالافكار

أنا تحدثت عن أن مر فكرك أو أن مر طيفك.. الذي يمر هو الطيف ليس الفكر....

بالختام ارجو ان لااكون ثقيلآ ولنا اكبر المثل في :
وان اجمل بيت انت قائله
بيت يقال اذا انشدته صدقا
وتبقى عزيزا علي با اخ داهم ونتعلم ونتستفيد منك
والسلام عليكم اجمعين

وعليكم السلام ولك أجزل الشكر وأطيبه ..

داهم العصيمي

09-18-2005, 08:32 AM

إخواني

هنا عودة كما وعدتكم لرسالة وصلت بالبريد... نشرتها كما وصلت وأعود للتعليق عليها .. يقول المرسل:

اعتقد أن المنتدى فيه أكثر من ألف شاعر وشاعره ويكتبون الهزل والسمين والغث الذي ليسمى شعراً بأية حالاً .. من الأحوال .. ثق ثقة تامة يا عزيزي بأنه لا أحد يقبل النقد أمام الملا مهما كانت الأحوال. مصارحة الشخص بأخطائه بطريقه خاصة مطلوبة وهي الأجدى

بالطبع هذه حقيقة وهنا إيماءة من المرسل وكأنه يقول: لم بنت أبوها بالذات؟ ... بكل بساطة لسببين: لان الشاعرة بنت أبحاذق.عرة مميزة ومعروفة والنقد لأبيات أي شاعر معروف يفيد القارئ بالدرجة الأولى ثم يفيد الشاعر نفسه وهو أيضا يفيد الناقد... القارئ سوف يستمتع بقصيدة جيدة وبنقد حاذق ... والشاعر سوف يحصل على البروز والناقد سوف يطور من أسلوبه ...

أما قبول النقد على الملأ فطالما كان ذلك ذو حساسية مضخمة .. وهناك من الشعراء من يستعرض لإخوانه الشعراء أبياته ويطلب رأيهم وهذا طلب للنقد وان كان عفويا إلا انه مهم للكثيرين.. هناك قدرة للشاعر لتقبل النقد العلني عندما يحس انه ينم عن صدق ونقاء وعندما يحسن بأنه من له علم بما يقول أو من ناقد مؤهل.

والأخطاء في الشعر الشعبي كثيرة وموجودة في كل قصيده مهما بلغت قوة الشاعر وكثرت مفرداته اللغوية فعند ما يضع الناقد نصب عينيه على ما يريد أن ينقده من شعر أو غيره حتماً سوف يجد الكثير من الأخطاء سواءٍ في تقديم اوتاخيرفي الأبيات وإبدال بعض الكلمات بكلمات اقوي منها لم تخطر ببال كاتب القصيدة نهائياً

فعلا هناك أخطاء وهي موجودة لدي كبار الشعراء وهناك أيضا هنات لا ترقى لان تكون أخطاء لكنها تؤثر على جودة القصيدة ككل .. الناقد أن وضع نصب عينيه أبياتا محددة فإنها إن كانت جيدة ستكون محاولاته تجديفا في اتجاه معاكس وستكون غير مجدية أما أن كان له وجهات نظر موفقة فاعتقد أن الجميع سيستفيد.. لنكون واضحين مع النقد سيكون هناك تقدم في الأداء الشعري.. بدون النقد سوف نكثر من الجروح تحت الجلد وهذه الجروح ستنفجر يوما لتنتج لنا الركاكة بأسوأ معانيها..

بارك الله في فكرك ونقد قلمك ..تقبل تحياتي وتقديري ودمت بخير وعافيه

ألف شكر وأنا استعرض رسالتك هنا لعلمي بصدق نيتك واهتمامك لذلك أكن لك الاحترام والتقدير وأشكرك على كل حرف آخي كاتب الرسالة

**طراد آل مشرف اليامي** · 09-23-2005, 11:02 PM

الاخ / داهم

يا اخي

طريقة فكرك ونقدك خطيره واللي بيفهمونها قليل

انا مبدئيا اضم صوتي لصوتك

لانك تتحلي بصفات الناقد

وما عندك ((جعجعه )) كما لغيرك

مريت للسلام ولي عوده لضيق الوقت

اخوك
طراد اليامي

09-25-2005, 08:51 AM

طراد اليامي

يا اخي .. طريقة فكرك ونقدك خطيره واللي بيفهمونها قليل … انا مبدئيا اضم صوتي لصوتك .. لانك تتحلي بصفات الناقد .. وما عندك ((جعجعه )) كما لغيرك .. مريت للسلام ولي عوده لضيق الوقت

أشكرك لمرورك العذب .. وشكرا لضم صوتك وهذا أمر يهمني كثيرا وافخر به .. نحن هنا للاستفادة لا للجعجعة والحمد لله أن الرسالة وصلت .. عودتك أسمى ما أتمنى ..بانتظارك يا طراد

داهم العصيمي