][ إنتظار إعتذار^ مدغم أبوشيبه ][

عبدالناصر الفهاد

جرأتك على طرح مثل هذه المواضيع لا يماثلها سوى ..أسلوبك الجميل في أدارة دفة الحوار بكل ..أريحيه وتقبل للطرف الأ خر..

البيت واضح... وضوح الشمس..!! كمعنى !!

ولكن بالنسبه للأعتذارات التي تطالب بها..فلا أعتقد بوجوبها لأ ن الشاعر لم يرتكب من الجرم ما يستوجب ذالك !!

فقد تكون المخاطبه..قريبه من المخاطب..كأمه أو ..غيره...!!


تقبل تحياتي

[align=center]الشاعر القدير فلاح آل مخلص

أسعد الله أوقاتك بكل خير يا أخي الفاضل

في البدايه أنا يا أخي العزيز لست بناقد أو لم أصل الى هذه المرتبه

لأنها مرتبه لايصل لها طالب العلم الا بعد عناااء وجهد جهيد من الدراسه والاطلاع والمتابعه والشموليه في العلوم

وهذه تؤهله لاتساع رقعة ثقافته وامساك خيوط المعرفه وادراك ورؤية أمور أدبيه ونقديه لايراها الغير

أشكرك على إبداء رأيك بكل صراحه في البيت وأحترم وجهة نظرك الشخصيه يا أخي فلاح

وبالنسبه الى سلامة نية الشاعر مدغم ابوشيبه وتزكيتك له أنت وكثير من الاخوان هذا شيئ ان شاء الله نتفق عليه


في الختام

نورت متصفحك يا أخي فلاح

وشكرا على ادلائك برأيك بكل وضوح وشفافيه

وتقبل من اخاك

عبدالناصر


كل الحب والاحترام [/align]

[align=center]الاخ الشاعر القدير طراد اليامي

يا أهلا ومرحبا بك نورت متصفحك أستاذنا الغالي طراد

في البدايه أحترم كل حرف سطرت به جملك النيره في هذا الموضوع

وأشكرك على هذا الاطراء الجميل يا أخي العزيز

أهني نفسي بأن شاعر ومثقف في مكانتك وافقني الرأي والنظره النقديه للبيت الشعري

والى الآن لم يثبت لنا العكس مع أننا كنا نطمح لوجود بعض الاسماء النقديه لكي تبدي رأيها في هذا الموضوع

أما بالنسبه الى انصراف بعض الاخوان الى التبرير في ذكر الطابع الشخصي للشاعر وهذا ماتوافق رأيي أنا وأنت

إن محور الموضوع هو البيت وليس الشاعر


وأما بالنسبه الى موضوع الاعتذار

هذي رؤيتي الشخصيه والشاعر له كل الاحترام والتقدير


في الختام

الشاعر طراد اليامي

بحق لقد أثريتني وأثريت هذا الموضوع بهذه المداخله الادبيه الراقيه

التي ان دلت دلت على وجود قلم واعي ومثقف



تقبل تحياتي



أخوك



عبدالناصر[/align]

[align=center]الأستاذ القدير مطر العضياني

أسعد الله أوقاتك بكل خير يا أخي الفاضل
في البدايه أهلا وسهلا بك في متصفحك
ومرورك هنا لايزيدنا الى نور وبصيره

أرى أنك توافقني في مابينته وشرحته في معنى البيت وتطابق أرائنا في المعنى
يدل على أن حقيقة الشرح واضحه للعيان وللجميع

وإن شاء الله يا أخي مطر لايوجد هناك جرم بعينه
ولكن القصد اذا صح المعنى فيما قلنا وجب تقديم الاعتذار
والفرضيات التي طرحتها جائزه ولكن المعنى واضح


أخونا الغالي مطر العضياني


شكرا لمرورك وتعقيبك




دمت بكل ود وحب


أخوك





عبدالناصر[/align]

سلام عليكم

اللي اقدر اقوله

ان هذا البيت سبق وان اثار الجدل في مجلس يجمع ناس من العّراف من قحطان ومن سبيع


وهذا

قول اخ الشاعر المعروف محمد عبدالله القحطاني
كان يتحدث للي بهذا
واسند الكلام هذا له صدقة وكذبه عليه

وقد ازعل الكثير والزعل هناء

ان القحطاني هناء حسب نطق الشين من العجمي يأتي للمؤنث

وان كان هذا هو التفسير الصحيح لبيت الشاعر

العذب والمحبوب لدينا جميعاً
فااعتقد
ان هذا شئ لايجوز من رجل عارف
وان كان المقصد شئ اخر

فاالله يعلم مافي القلوب

هذا ومدغم غالي جداً عندي

تحياتي لك ياعبدالناصر

[align=center]بسم الله الرحمن الرحيم

الأستاذ الشاعر : حسن المسعودي

أسعد الله أوقاتك بكل خير وأهلا وسهلا بك في متصفحك يا أخي الفاضل

تعقيبك وتحليلك وتوثيقك كما قلت أستاذي الفاضل :

(( قول اخ الشاعر المعروف محمد عبدالله القحطاني كان يتحدث للي بهذا واسند الكلام هذا له صدقة وكذبه عليه وقد ازعل الكثير والزعل هناء

ان القحطاني هناء حسب نطق الشين من العجمي يأتي للمؤنث وان كان هذا هو التفسير الصحيح لبيت الشاعر العذب والمحبوب لدينا جميعاً

فااعتقد ان هذا شئ لايجوز من رجل عارف وان كان المقصد شئ اخر فاالله يعلم مافي القلوب ))


إن هذا الحوار الذي دار والتفسير للبيت إنما هو مدعم واثبات لما أراه في بيت الشاعر ويراه بعض إخواني النداويه هنا

ونحن إن شاء الله كلنا نجمع على أن النيه لدى الشاعر مدغم أبوشيبه سليمه

ولكن يضل هذا التحليل والاثبات قائم إلى أن يثبت العكس وأن يكون النفي مدعوما بالادله والبراهين المقنعه كما كانت رؤيتنا نحن وأغلب

الشعراء لهذا البيت .


الأخ حسن المسعودي

شكرا لك على هذه المداخله والتعقيب والتحليل والاستشهاد

التي أثرت الموضوع وأثبتت النظريه التي نراها


دمت بكل ود وحب


أخوك





عبدالناصر[/align]

,, السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ,,


الاستاذ الناقد والشاعر \\ عبد الناصر الفهاد ,, اسعدالله اوقاتك بكل خير


اخوي عبد الناصر طرحت طرح جرئ ونقد صريح وواضح للعقول اللبيبه الفاهمه التي تستقبل النقد بروح مرنه وتتقبل
النقد بأنواعه .


فالجميع له الحق ان ينتقد بشكل الصحيح والنقد لايثير غضب العاقل مهما كان نوع النقد ,,


البيت اللذي طرحته وأنتقدته \\ لشاعر الرائع مدغم ابوشيبه ,, كان واضحأ وضوح الشمس للجميع كوجه عام
ولاكن الخوافي يعلمها رب العالمين ,,


==============(( ونبقي نأمن بمقولة المعني في بطن الشاعر ))=====================

هاذا واشكر نقدك الصريح ووجهة نظرك المؤيده
ومن وجهة نظري ونظر الجميع ان الشاعر مهما كان قصده او كان معناه اللذي يرمي إليه ان يبتعد عن دوائر الشبهات وان يحرص علي قصيدته بان تكون نزيهه من التجريح بشتا انواعه ,,

هاذا ولكما مني كل التقدير والاحترام اخواني عبدالناصرالفهاد ,و, مدغم ابو شيبه ,,

وتقبل تحياتي ,,

أهلا بالنقد ...

وتحية لكل الأخوة المتحاورين بروعة هنا ولي تعليق في نقاط

1
أعجبتني ملاحظة الأخ عبد الناصر جدا وفيها دلالة على التدقيق والتمحيص وانه ليس ممن تمر الكلمة على أذهانهم مرور الكرام

2
التدقيق في ضمير المؤنث لدى العجمان والمعنى عند مدغم مخاطبة الذكر هي إيماءة أكثر روعة من عبد الناصر

3
رغم ذلك فان البيت كان مميزا في قصيدة مدغم واعتبره أشهر بيت وتقبله الكثيرين بقبول رائع ... والقصيدة بشكل عام من الشيبيات نسبة لخط مدغم المعروف ...

4
لا أؤيد من دون تحديد من استكثر على عبد الناصر التعليق على مثل هذه الأمور .. يجب أن لا نستكثر على احدهم الحضور والإدلاء بوجهة نظره حتى لو كانت خاطئة فكيف إن كانت صائبة

5
تعليق عبد الناصر يخدم القصيدة أكثر مما يؤثر عليها .. فيجب على جمهور ابوشيبه التحلي بالروح الرياضية

أخوكم
داهم العصيمي

[align=center]الشاعر القدير فلاح بن حمد


أسعد الله أوقاتك بكل خير

أستاذي العزيز مرورك على متصفحي المتواضع شرف لي

ولك مني كل تحيه وتقدير لشخصك الكريم يا فلاح

أنا لست كما قلت ناقد أنا طالب علم الى الان هذه مرتبتي طالب علم

وشكرا على كل الاطراء الجميل الذي ورد منك

فلاح ذكرت ان المعنى في بطن الشاعر

ولكن هنا في هذه القضيه المعنى أمام الجمهووووور وأماام أعين المتلقي



شكرا على هذه المداخله القيمه التي اثبتت ودعمت مانقول



ولك يا فلاح



من أخوك عبدالناصر



كل الحب والود والتقدير






عبدالناصر[/align]

السلام عليكم



الاخ عبدالناصر الفهاد والاخوان اعلاه



انا ودي اقولها لكم بكل بساطه وبعيدا عن كل التأويلات


وشوشـة مراوحـه يـوم اشتـغـل وبلـوفـه
( وشوشة عجمي يسولف له علـى قحطانـي )


اراد الشاعر توظيف الوصف ( وشوشه) وطرا عليه (العجمي) ينسب له الوشوشه وهذا ماهو بعيب

ثانيا وظف المفرده (قحطاني) لشهرتها ولخدمة القافيه


(هذا رأيي وقراءتي للبيت) لاني ماشوف ان فيه مايستوجب كل هذا ولا هكذا تورد الابل يا اخواني

اتركوا للبساطه متسع في انفسكم

دمتم بكل الود



اخوكم
ابوطارق

[align=center]الأستاذ القدير داهم العصيمي

أسعد الله أوقاتك بكل خير ويا أهلا ويا مرحبا بك في متصفحك

أسعدني تواجدك وتعليقك الذي يزيد ايماني ويقيني بما وصلت

اليه من استنتاج وتحليل حول هذا البيت

الأخ داهم القصد من طرح البيت هنا تحت المجهر وبين ايديكم هو الوصول الى الحق

ومرورك وادلائك برأيك النير لا يزيدنا الا ثقه بما نحن في صدده

وأنا معك في كل نقاطك وتفسيرك التي ذكرتها

الأخ العزيز داهم العصيمي

شكرا لك على المرور والتعليق


ولك مني

كل الحب والتقدير


أخوك





عبدالناصر[/align]

أخي عبدالناصر


انا هنا لتوضيح رأيي في الموضوع لان البعض قام بمحادثتي عنه بعد ان اثار الكثير من التساؤلات التي لا ارى لها مبرر



اولا: تعلم واعلم بانك استشرتني قبل طرح الموضوع وقلت لك بانه من حقك وحق اي عضو ان يطرح اي تساؤل عن اي بيت او نص مادام انه ملتزم بآداب الحوار وشروط النشر في النداوي, وانت قمت مشكورا بنشر موضوعك او تساؤل بالطريقه اللائقه.

ثانيا: لم يعجبني عنوان الموضوع فليس هناك مبرر لإعتذر اخي مدغم ابو شيبه فلا ارى ان هناك خطأ مقصود نحو القبلتين والموضوع لا يستحق كل هذا التصعيد الذي حصل في رأيي

ثالثا: رأيي في البيت بدون ما نخوض في علم الإستعاره ومدلولاتها:

التشبيه في البيت هو "تشبيه معيب" ولم يوفق فيه مدغم ولا أرى انه خدم الصوره ولا خدم النص ,
فلا صوت مراوح السياره يشبه وشوشة العجمي وليس حتي بقريب منها , ولا أرى في هذا التشبيه اي ناحية جماليه اللهم الا انهاملفته للنظر وغريبه, وهذا ما يعتقده الكثير من الشعراء في هذا الزمن بأنه اذا اتى بصوره او تشبيه غريب او جديد انه أبدع .
كما أن وشوشة العجمي ليست مقتصره علي محادثته للقحطاني فقط
فالعجمي يوشوش مع القحطاني ومع غيره بل ربما وشوش مع ابناء عمومته اكثر من غيرهم وهذا امر منطقي.
ثم هل الوشوشه فقط للعجمي؟
اعتقد بان اغلب قبائل الجنوب ومنها يام توشوش فلا أرى لحصر الصوره في العجمي فقط اي منطق

على كل حال ارجع واقول بان هذا التشبيه يسمى بإختصار " تشبيه معيب" وله شواهد كثيره في شعر العرب الاوائل والمعاصرين ومنهم كبار الشعراء , والكمال لله يا اخوان...

فالشاعر يجتهد أحيانا ويخطئ وكلنا نخطئ ...

[align=center]الشاعر صالح آل شنيف

يا أهلا وسهلا بك في هذه المناقشه وأشكرك على مرورك ووضعك لرأيك

أخي صالح أن ترى من منظورك ونحن نرى من منظورنا

ولكن الصحه والاقرب الى المعنى هي في كفتنا الراجحه في فهم وتفسير معاني هذا البيت
صالح آل شنيف :
اراد الشاعر توظيف الوصف ( وشوشه) وطرا عليه (العجمي) ينسب له الوشوشه وهذا ماهو بعيب

ثانيا وظف المفرده (قحطاني) لشهرتها ولخدمة القافيه


أبعدت كثيرا هنا ولم توفق في تفسيرك

ويبقى التساؤل كيف تورد الابل يا صالح ال شنيف في مفهومك الشخصي

والبساطه والاريحيه والتعامل الايجابي ثق بالله انها من أساسيات تعاملنا

دمت بكل حب وود يا صالح


وشكرا على المرور



تقبل احترامي وتقديري



أخوك



عبدالناصر[/align]

[align=center]الأخ سعيد الحمالي ..... أسعد الله أوقاتك بكل خير

وأهلا وسهلا بك في هذا الموضوع

أشكرك على المداخله والتعليق وابداء الرأي يا أخي الكريم

وكم تمنيت من الأخوه الذين تسآلوا واستنكروا أن يحضرون الى المتصفح ويدلون بدلوهم

ولكن لهم الاحترام ولهم الحريه الكامله

أخي سعيد لقد كان ردك في ثلاث محاور وقد بينت وفصلت وجهت نظرك مشكورا

أما بالنسبه الى الى النقطه الأولى:

من الذوق العام أن يكون عندك خبر في هذا الموضوع وقد أحببت أن آخذ رأيك لخبرتك

الكبيره ورأيك الذي نحترمه ونثق فيه .

و قبل أن أطرح هذا الموضوع للسببين خوفي من أن يفهم الموضوع بطريقه خاطئه أو

أن يأخذ جاده أو مسار غير المسار الصحيح في نقد البيت وتحليله

وليس نقد ذات الشاعر والنداوي يا أخي سعيد

قد تعودنا وعشنا فيه روح الديموقراطيه والشفافيه في الطرح

وتبادل الآراء ووجهات النظر بكل وضوح وبساطه

أما بالنسبه الى النقطه الثانيه

عنوان الموضوع كان من ناحيتين الناحيه الاولى وهي الأهم في نظري

أني أرى أن مدغم مخطيئ في البيت

والخطأ يستوجب الاعتذار بديهيا ً إلا أن يثبت غير ذلك ولم يثبت

الى الآن أما من ناحية التصعيد لا أرى أي تصعيد

أو إنحناءه خطيره في الموضوع الى الآن بل أرى أنه سار في الوجهة

الصحيحه التي تفصل البيت عن كيان الشاعر


أما بالنسبه الى النقطه الثالثه :

أوافقك في كثير من ما تراااه في البيت وعدم توفيق الشاعر فيه ووقوعه في التشبيه المعيب


في الختام

الأستاذ العزيز سعيد الحمالي

أحترم شخصك الكريم وأحترم وجهة نظرك

ولك من أخوك

عبدالناصر

كل الود والتقدير




دمت بكل خير[/align]

[align=center]سلام عليكم




اولا استميحكم العذر



الشاعر احيانا يذهب بعيدا دون ان يفكر في الجوانب الاخرى لما يطرح




ولكن حسن النيه يجب ان نضعها دائما اساس المبداء



مدغم من الشعراء اللي استغرب منه ان يمر عليه هذا الامر


فالوصف لايصور المعنى الذي اراد ان يذهب اليه


عموما الطرح جميل ويجب ان نتعلم من اخطاء الاخرين كما يجب الا نوجه الاتهام للاخرين




كنت اتمنى ان يطرح الموضوع على انه تنويه وتنبيه حتى لايقع الاخر فيما وقع فيه الاول


كل الشكر والتقدير[/align]