@مطـــــــلوب محـــاكمة قهــر يزيـــد @@

[frame="1 80"]مساء الخير

اتمنى من هذا القسم الزاخر بمن هم على مستوى النقد الادبي والموضوعى

ان يقومو بمسائله ادبيه قانونيـــــــــه

للشاعره العلم والمبدعه قهر يزيد


[poet font="Simplified Arabic,4,blue,normal,normal" bkcolor="transparent" bkimage="" border="none,4,gray" type=2 line=200% align=center use=sp length=0 char="" num="0,black" filter=""]
حبيبي والقلم حافي ورمضـا الفقـد اوراقـه= وخطواته يلوعها لهيـب الشـوق وجنونـي

يقدم حرف .. يأخر حرف والعبرات حراقـه = تلعثم كلمة احبك مابيـن الفـرح وشجونـي
[/poet]


اين رمضــاء الفقــــــــد ؟ وكم تبعد عن رصيف الشمس؟

وننتظر هذه الملحمه الادبيه من شعرائنا ونقادنا الكرام[/frame]

اخي محمد السليس ..

اهلا بهذه القراءة المتميّزة في قاموس شاعرة قديرة مثل قهر يزيد ..
لا تعجب من مداخلتي .. فقد لا تجد فيها ما يتجاوز سؤاليك ..

في رأيي ان الشاعرة قد قننت الهيام بالمتلقي لهذا الطرح بإجابة فورية عن موقع رمضاء الفقد_ بعيدا عن الخوض في هذا الاستخدام _ وقالت " بأوراقه " .. اذن الموقع المزمع حسب إفادة الشاعرة في اوراقة ولن يستطيع احد ان يأول هذا الى ما وراء هذه المعطيات ..

اما كم تبعد عن رصيف الشمس .. فوحدة القياس هنا معنوية لا يحق لاحد التخمين بمقدارها سواها .. اذا سلّمنا فعلا بوجود رصيف للشمس او وجوب معرفة ذلك المقدار المتصل المنفصل ..

كنت اتمنى لو تكون قرآءة شعرية لهاتين الجوهرتين اكثر من حصرهما في سؤالين هما في رأيي اضيق افقاً مما وراءهما ..

واني لأخشى ان يكون ردي هذا في منظورك تحجيما لما تراه .. كلا .. انت استنبطت المسافه .. استحسنتها أولم تستحسنها .. وانا لن اجهض هذا القياس المباح .. وإن اختلفنا بأن اليوم سعيداً او تعيساً ففي الحالتين تشرق شمس الصباح وإن كانت من وراء السحب .


تقبل من اخيك احترامه لقلمك وانتقاءك الجميل ..

اخيك سعد ..

[ALIGN=CENTER][/ALIGN]

هلابك يامحمد

بصراحه طرح جميل واتمنى ان يستمر

بالنسبه للشاعره قهر يزيد فقد تعودها منها الصور الجماليه ولا يكاد يخلو نص من نصوصها من هذه الصور

هو اسلوبها ولكن شاعر اسلوبه

منهم من يعتمد على البساطه ومنهم من يعتمد التعقيد

بالنسبه لقهر تعتمد على الامكانات اللغويه وتراكيب الصور الجماليه
ومع ذلك تاتي قصيدتها سلسه وانسيابيه ومفهومه

هى متمكنه كثيرا في هذه الناحيه ومن الصعب ان نرى شاعره اخرى تستطيع ان تجمع الصور الجماليه والبلاغيه الصعبه مع السلاسه في نفس الوقت كما تفعل قهر يزيد

الاخ سعد الحمدان

بالعكس مداخلتك يا اخى العزيز واستاذي الفاضل يشهد الله انها مكسب لي

واستفدت منها الشئ الشئ الكثير يشهد الله على ما اقول

ولكن ممكن اسألك سؤال

مصطلح (رمضاء الفقد) كلمه مركبه كما هو مسلم به ؟

وهى توجد فى الاوراق اللتى كتب فيها القلم ؟؟ هاذا مكانها الحسي

لكن اين مكانها المعنوى؟.؟

هل اتساع الافق ؟؟ يستطيع الاجابه على هذه التساؤلات

هل هذه الكلمه (رمضاء الفقد ) هل انت مسلًم بوجودها ؟ هل لها معنى فاللغه فالاصطلاح ؟؟ هل اتت في معاجم اللغه؟؟

انت قلت بعيدا ً عن هذا الاستخدام انا اريد هذا الاستخدام ؟ اين وكيف وماهو ؟؟

بينما انت يا استاذي واخى الفاضل

حكمت على (رصيف الشمس بالمقدار المتصل المنفصل )؟ ؟ يعنى الغيته من الوجود؟؟

وحكمت على رمضاء الفقد ؟؟ ( استخدام واستبعدته) كأنه استخدام لكلمه دارجه الاستخدام؟؟


وانت قلت

كنت اتمنى لو تكون قرآءة شعرية لهاتين الجوهرتين اكثر من حصرهما في سؤالين هما في رأيي اضيق افقاً مما وراءهما .

انا اقول لك

ضيق الافق لدى ؟ او في السؤالين ؟اتمنى من اتساع الافق لديك ان يجيب عنهما اجابه وافيه؟؟


وتقبل من اخيك كل الاحترام

[align=center]بسم الله الرحمن الرحيم

الأستاذ العزيز محمد السليس

أسعد الله أوقاتك بكل خير

ويعطيك الله العافيه على الموضوع


أخي الفاضل : موضوع النقاش هو أبيات الشاعر قهر يزيد


حبيبي والقلم حافي ورمضا الفقد اوراقه
وخطواته يلوعها لهيب الشوق وجنوني

يقدم حرف .. يأخر حرف والعبرات حراقه
تلعثم كلمة احبك مابين الفرح وشجوني

وكان مداخلتك ونقدك في الأبيات هو :

اين رمضــاء الفقــــــــد ؟ وكم تبعد عن رصيف الشمس؟


أستاذي العزيز عند ظهور الشاعر عن المألوف ومحاولته لإيجاد عمق فني

للمفرده ومعناها في الوحده العضويه للقصيده وأن تكون معانيه بعيدة المنال

وليست سهله أعتبر هذه ميزه جيده للشاعر


وإجابتي عن تسائلك

أين رمضاء الفقد ؟ وكم تبعد عن رصيف الشمس ؟

الإجابه :

يقول الله عز وجل في كتابه العزيز (( واخفض لهما جناح الذل من الرحمه ))



فهل للذل جناح


واين هي رمضاء الفقد


وأين هو رصيف الشمس


أخي العزيز في وجهة نظري إن شاعرنا متأثر بمعاني القرآن الكريم وفي قصائد أبو تمام


وأعتقد أنها كلها تشبيهات مجازيه رائعه




ولولا إختلاف الاذواق لبارت السلع


أنا في وجهة نظري هذه الابيات جميله ورااائعه الى ابعد الحدود



أخي محمد السليس



تقبل مني كل الود والحب




أخوك














عبدالناصر
[/align]

اخي محمد السليس ..

مداخلة سريعة ومحدده .. ولي عودة اخرى انشاء الله ..

ليس ضيق الافق لديك هو ما اردت ..

معاذ الله .

.


لك التقدير والاحترام ..

سعد

بسم الله

اولا اهلا بك اخي الغالي محمد السليس

واحيي فيك هذه الروح و الشفافيه و البعد عن المجاملات اللتي يعاني منها الناس قبل الادب .

و اشكرك على انتقائك بيتين لشاعره مبدعه بحق و جريئة في طرحها ...

وانا بصراحة من وجهة نظري --اللتي تقصر عن الكثير الكثير ممن يتربعون على عرش البلاغة و الفكر . ولكن لا يمنع ذلك من ابداء رأيي فقد اكون مصيبا وقد اكون مخطأً ولكن لا يعدوا انه رأي شخصي بحت -- .انني لا استسيغ لوي اعناق الكلمات و ارغامها على الانزواء في معاني لا تتقبلها روح المتلقي و ذوقه .

فالذي جعلنا لا نستسيغ رصيف الشمس هو ذاته الذي يجعلنا نستسمج رمضاء الفقد . ولو استعانت الشاعرة و انا متأكد تماما على قدرتها على ذلك بكلمات غيرها لتعبر عن ما تقصدة بدون ان تعكس السير . وتربك المرور .

ولي تعليق بسيط على مداخلة اخوي عبدالناصر الفهاد

تقول رعاك الله ( يقول الله عز وجل في كتابه العزيز (( واخفض لهما جناح الذل من الرحمه ))



فهل للذل جناح


واين هي رمضاء الفقد


وأين هو رصيف الشمس


أخي العزيز في وجهة نظري إن شاعرنا متأثر بمعاني القرآن الكريم وفي قصائد أبو تمام


وأعتقد أنها كلها تشبيهات مجازيه رائعه )) انتهى كلام عبدالناصر .

ولي معك عدة وقفات .. اولها ان صاحب القصيدة شاعرة وليست بشاعر . وهي شاعره معروفه بقصائدها الرائعه و في اكثر من منتدى ادبي .

و النقطة الثانيه . انك استدللت بآيه لتجيز للشاعره ان تقول ما تقوله , ما دام الدعوى تشبيه مجازي . وهذا اصلا ليس بتشبيه وانما هو استعاره فهي لم تشبه شي بشي انما استعارت عن حرقة البعد و الفراق برمضاء الفقد . و الاستعاره صوره من الصورالادبيه , ولكن مع مراعات ان المستعار يجب ان ينطبق فعلا على المستعار له . فالله جل و علا استعار الجناح للشفقه و الرحمه كما يخفض الطائر جناحه لولده الصغير فيعتليه و يطير به . اذا هناك جناح ينخفض .و يتذلل . ولكن في البيت اين نجد رمضاء للفقد . يجب ان لا يدفعنا حب التميز الى ان نقحم الكلمات في بعضها اقحاما حداثيا لا يخدم القصيدة بل يقلل من قوتها .. فجمال القصيدة من سلاستها و صورها و تشبيهاتها .
و القصائد بشقيها الفصحى و النبطي مليئة بهذه الصور .. بل نجد ان اروع القصائد و اللتي حفضها الناس و ساروا بها الركبان هي اللتي خلت من التعقيدات و لوي اعناق الكلمات والمعاني . ليبتدع لنا الشاعر او الشاعره صوره غير مستساغه فضلا عن ان تكون مطروقه من قبل . ولا يفهم من كلامي اني لا اقبل من احد الا ما كان مطروقا قبله . لا بل استدل على غرابة الكلمة او الجمله ان احدا لم يأتي بها من قبل .

امس رصيف الشمس

و اليوم رمضاء الفقد

وغداً دريشة القمر

والله يكون في العون.

تحياتي للجميع

رد على الأخ فيصل العاصمي

[[align=center]size=4]بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أخي العزيز محمد السليس ..... بعد أذنك أريد أن أعقب على حديث أخي العزيز

فيصل العاصمي

أستاذ فيصل أنت ذكرت عدة وقفات وأحب أن أوضح لك بعض الأمور :

اولها ان صاحب القصيدة شاعرة وليست بشاعر . وهي شاعره معروفه بقصائدها الرائعه و في اكثر من منتدى ادبي .

أعلم انها شاعره وكان خطأ مطبعي في مقالتي .

انك استدللت بآيه لتجيز للشاعره ان تقول ما تقوله ,

وهل هناك خير من كتاب الله للإستدلال لقد كان معجزة الرسول صلى الله عليه وسلم إن الله عز وجل من حكمته

أن تكون معجزة أي نبي يرسله إلى قومه تعجزهم في مابرعوا فيه فقد برعوا واجادوا العرب في فصاحة اللسان

والخطابه والشعر وارسل لهم الله محمد عليه الصلاة والسلام معجزهم بالقرآن الكريم



ما دام الدعوى تشبيه مجازي . وهذا اصلا ليس بتشبيه وانما هو استعاره فهي لم تشبه شي بشي انما استعارت عن

حرقة البعد و الفراق برمضاء الفقد .

أخي فيصل عندما ذكرت أنا تشبيه مجازي أنا لست بصدد توضيح الاستعاره والتشبيه ولكن عندما أذكر

نوع من أنواع البلاغه والصور البلاغيه فهي إشاره إلى أن البيت يحمل صوره بلاغيه وعندما ذكرت التشبيه

هو إشاره الا الصور البلاغيه في البيت ونحن نعرف هداك الله جميع أنواع الصور البلاغيه ونستطيع

أن نفرق بينها ولكن هذه إشاره فقط الى وجود صوره بلاغيه في البيت

ولقد ذكرت يا أخي أن

الاستعاره صوره من الصورالادبيه , ولكن مع مراعات ان المستعار يجب ان ينطبق فعلا على المستعار له

لتوضيح فقط

الإستعاره في اللغه من قولهم استعار المال اذا طلبه عاريه .

وفي الإصطلاح هي استعمال اللفظ في غير ماوضع له لعلاقة المشابهه بين المعنى المنقول عنه والمعنى المستعمل

فيه , مع قرينة صارفه عن إرادة المعنى الأصلي .

والإستعاره ليست إلا تشبيها مختصرا لكنها أبلغ منه

وأركان الإستعاره هي ثلاثه :

1- مستعار منه وهو المشبه به 2- مستعار له وهو المشبه 3- مستعار وهو اللفظ المنقول

ولابد فيها من عدم ذكر وجه الشبه ولا أداة التشبيه بل ولابد من تناسي التشبيه الذي من اجله وقعت الإستعاره


فقط مع ادعاء أن المشبه عين المشبه به , أو ادعاء أن المشبه فرد من أفراد المشبه به الكلي

بأن يكون اسم جنس أو علم جنس ولا تأتي الاستعاره في العلم الشخصي لعدم إمكان دخول شيئ في الحقيقه

الشخصيه لأن نفس تصور الجزئي يمنع من تصور الشركة فيه , إلا اذا أفاد العلم الشخصي وصفا به يصح اعتباره كليا

فتجوز استعارته كتضمن (( حاتم )) للجود و (( قس )) للفصاحه .


والاستعاره أجمل وقع في الكتابه لانها تجدي الكلام قوة وتكسوه حسنا ورونقا . وفيها تتأثر الأهواء والاحساسات .



. فالله جل و علا استعار الجناح للشفقه و الرحمه كما يخفض الطائر جناحه لولده الصغير فيعتليه

و يطير به . اذا هناك

جناح ينخفض .و يتذلل .


أولا لله سبحانه وتعالى المثل الاعلى

أنا وجهة نظري واااضحه هل للذل جناح ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

نعم


انت تقول ان الطائر يخفض جناحه فيعتليه طيره الصغير فيطير فيه ؟؟؟؟


أين هو هذا الطائر ماشاء الله علمك واسع في عالم الطير أنا لم أرى طائر ويطير وابنه فوق جناحه





يحكى أن :

أبو تمام ذهب الى أحد الولاة لكي يلقي بين يديه قصيده مديح في الوالي


وكان الوالي عنده حاجب يستمع الى شعر الشعراء قبل مثولهم بين يدي الوالي

فكان أبو تمام في بداياته فأتى أمام الحاجب وألقى قصيدته

وكان أسلوب أبو تمام حديث في ذلك العصر يكثر من الصور البلاغيه الجميله والرائعه

وكان يتميز شعره بقوة اللفظ والمعنى

وعندما أنهى قصيدته قال له الحاجب : ياااااهذااااا لماذا لا تكتب ماااايفهم

فرد عليه أبو تمام وقال : لماذا لاتفهم مايكتب .


الأخ فيصل العاصمي


تقبل تحياتي



[/align][/size]

اخى عبدالله العويمر

اولا اشكرك على هذا المرور الجميل

وشعورك ياعزيزى هو شعورى التلقائى لابيات الشاعره

لك منى كل التقدير

lمحمد السليس

مساء الورد عليك وعلى كللللللللل أخواني و أخواتي المشاركين و المرور

وأشكرك على هذا النقاش الأدبي الناقد الهادف بإذن الله

أنت تنشد نقد اخوانك للآتي
حبيبي والقلم حافي ورمضا الفقد اوراقه
إليك تحليلي لصدر البيت ........

يا أخي من وجهة نظري أن الشاعره استطاعت بقدرة الكبار أن تشبه مجازيا وأجزم انها استطاعت أن تصل لما تصبو إليه

حفظك الله هي قالت القلم لأنه وسيلة الكتابة و الفقد أو الابتعاد سببت الحرارة و الرمضاء المتمثل في الورق الذي يستشعرها القلم ولأنه حافي فقد ظهر ذلك عليه في كتابته على ذلك الورق


هذا بكل بساطة


مع احترامي لكل المشاركين

بسم الله

اهلين اخوي عبدالناصر

واستسمح اخوي محمد السليس في مناقشة رد اخوي عبدالناصر علي .

تقول ان تسميتك للشاعره قهر يزيد بالشاعر انه خطأ مطبعي ولكن ياليت الخطأ المطبعي كان مره او مرتين بل في كل مره تذكرها تقول الشاعر حتى مره قلت شاعرنا .. ؟؟؟!!!

قلت (( وهل هناك خير من كتاب الله للإستدلال لقد كان معجزة الرسول صلى الله عليه وسلم إن الله عز وجل من حكمته

أن تكون معجزة أي نبي يرسله إلى قومه تعجزهم في مابرعوا فيه فقد برعوا واجادوا العرب في فصاحة اللسان

والخطابه والشعر وارسل لهم الله محمد عليه الصلاة والسلام معجزهم بالقرآن الكريم ))

وهل انكرت عليك استدلالك بالآية .. انا لم انكر عليك الاستدلال بالآيه بل ان الموجود في الاآية من استعاره لا ينطبق على البيت فصورة التذلل في خفض الجناح واضحه ولكن صورة الفقد ورمضاه هي اللي غريبه .

تقول رعاك الله (( أخي فيصل عندما ذكرت أنا تشبيه مجازي أنا لست بصدد توضيح الاستعاره والتشبيه ولكن عندما أذكر

نوع من أنواع البلاغه والصور البلاغيه فهي إشاره إلى أن البيت يحمل صوره بلاغيه وعندما ذكرت التشبيه

هو إشاره الا الصور البلاغيه في البيت ونحن نعرف هداك الله جميع أنواع الصور البلاغيه ونستطيع

أن نفرق بينها ولكن هذه إشاره فقط الى وجود صوره بلاغيه في البيت ))

اخي عندما تتكلم عن صور بلاغيه فالتشبيه تشبيه و الاستعاره استعاره وعندما تذكر لنا كلاما و نناقشك فيه ثم تعود لتقول لنا انا لم اقصد و اقصد كذا فهذا شي آخر .

وتقول (( أولا لله سبحانه وتعالى المثل الاعلى ))

سبحان الله وهل تطرقت انا لذات الله جل و علا وشبهتها بشي حتى تقول لي هذا الكلام؟؟؟ ألم تعلم بأن في كتاب الله جميع الصور البلاغيه .. اوليس القرآن بكلام الله .. الم تعلم بأن شرّاح القرآن الكريم عندما يمرون على آيه فيها استعاره يقولون بأن هذه الصوره استعاره ؟؟؟ اذا لم تعلم فارجع الى التفاسير فستجد الجواب الكافي .. يقول جل و علا (( نحن نقص عليك احسن القصص )) فالقرآن فيه قصص ولكن جل الله و علا عن مشابهة خلقه .. ليس كمثله شيئ و هو السميع العلم ..

تقول ..(( اين هو هذا الطائر ماشاء الله علمك واسع في عالم الطير أنا لم أرى طائر ويطير وابنه فوق جناحه ))

اقول بدينا فالاستهزاء اللي ماله داعي !!! اذا جهلت شي فلا يعني ان غيرك لا يعلمه وعلمي ليس مثل ما سخرت منه ووصفته بالواسع ولكنه خير من جهل البعض .

اما سالفة ابوتمام و الحاجب فخلها للي ما يفهمون .. ويا كثرهم .

وبعدن ودي اقول لك حاجة .. ودي اعرف وش ظهر على القلم يوم انه مشا حافي هل احرقته رجيله ولا لا ... وليه ما لبس حذيانه ؟؟ هو ما يدري ان رمضا الورق تحرق . .. !تصدق اني اتخيل القلم و هو واقف على الورق رافع رجل ومنزل رجل وشوي كذا و شوي كذا .. !!!

تحياتي لك اخي عبدالناصر .. وما دار بيننا لا يعدو نقاشا اخوياً .. الا توافقني الرأي ؟؟

الأستاذ محمد السليس

أسعد الله أوقاتك

وإسمحلي أنا وأخوي فيصل العاصمي ... قد طاب لنا المقام والمساجله في متصفحك


واحب ان ارد على اخي فيصل ببعض الكلمات

أقول يا أستاذ فيصل

الموضوع كبير وأنا راح أكتفي بردي الأول عليك لأني مقتنع فيه


ولقد وصلتني وجهة نظرك كامله ولك مني الاحترام والتقدير


وأتمنى أن توصلك وجهت نظري كامله


ويبقى الحب والود والإخاء بيننا

مهما أختلفت أرائنا


تقبلوا تحياتي




أخوكم










عبدالناصر

السلام عليكم

اعتقد ان الشخص المخوّل بالرد من الدرجه الأولى هي شاعرتنا القديره قهر يزيد

وهي شاعره لايختلف على ذائقتها الشعريه احد في تصوري ونأتي نحن بالدرجة الثانيه

لنبدي وجهة نظرنا حول الموضوع


هناك كلمات ليس لها وجود في جميع لغات العالم المتعارف عليها ولكن لها وجود بين شخصين وهم اعلم بهذه الكلمات

وهناك كلمات ذات بعد خيالي وتصورات فكريه تترجم معاني لايعلم بها إلا من قالها .

لنأخذ مثال :

هناك عالم الرسم تجد رسمه ألوانها متادخله معقده صعبه ، الانسان العادي لايفهمها هل نحكم على من رسمها بالفشل؟

ربما له بعد خيالي يوحي له اشياء لانعلم بها ويرمي إلا هذه الرسمه لهداف سياسيه او اجتماعيه او ماشابه ذلك .

مثال آخر :

من منا لايعرف الفيلسوف أفلاطون اعتقد ان الجميع يعرف هذا الاسم خصص له عالم منعزل عن العالم الحقيقه كوكب آخر

واطلق عليه عالم المثل وقال نحن خيال هذا العالم وهو الحقيقي هل معنا ان من قال هذا العالم معقد ؟

كلها تصورات فكريه ترمز إلى هدف وبعد خيالي .

حتى لو كانت الافكار غير مفهومه والكلمات غير مفهومه فلا نحكم على صاحبها بالفشل ربما نحن الفاشلون لاننا

لانستطيع فهم مايرمي إليه وربما .

لا أطيل عليكم اخيرا وليس آخرا اتمني من الاخت قهر يزيد بأن لاتبتعد كثيرا عن الموضوع لنصل إلى نتيجه مرضيه للجميع


هناك مدعي وهو الاخ القدير محمد سليس
وهناك مدعي عليه وهي الاخت القديره قهر يزيد

ونحنو من يتابع هذا الموضوع القضاه نحكم بما نراه مقنع كل شخص وقناعته .


اتمنى الوصول للموضوع لنتيجه إجابيه ترضي الجميع

[align=center]السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ..

اخي محمد السليس ..

قبل ان يطرح اخي فهد مناور رأيه تجاه الموضوع كنت قد قلت لنفسي لن اعود للموضوع رغم وعدي بالرجوع اليه .. الا بعد ان اعلم ما هو رد الشاعرة قهر يزيد فيما ذهبت اليه انت وذهب المتداخلين اليه ..

واني لاستحسن ذلك بحجة ... اللسان ادرى بقلب صاحبه ..والعقل اقرب الى تفكير ساحبه !!

ولا يعني هذا بالضرورة ان الموضوع يجب ان يتوقف حتى حضورها ..

فلو كان الموضوع يتصل بشاعر من خارج النداوي لجاز لنا ايضاً تناوله وفق مبدأ النقد من اجل الارتقاء ..ومن حقنا ابداء وجهات نظرنا حول اي طرح ولأيٍ كان ..

وسيضل اختيارك ينم عن جميل احساسك وتذوّقك ..


اخوك سعد [/align]