العبث الشعري ..

[ALIGN=CENTER]أسعد الله أوقاتكم بالخير


أنا سعودية موطني فخر الاحرار

..... والبيرق اللي ماينكس سعودي

بيت توقيع للكاتبه (بنت الرعد) وهي من الكاتبات البارزات في منتدى الساحات


واضح الكسر في عسف الكلمة ( سعودية )

لو بدلت ( سعودي ) استقام الوزن

لذا يتضح ان البيت محرف وليس لها


مادفعني لكتابه الموضوع هو ان الكثير من التواقيع مكسرة هزيله مخجلة

والتوقيع دلالة لذائقة الكاتب ولكن ممكن نعذر من لايكتب الشعر ولكن

الكارثه هنا في النداوي تواقيع مخجلة ؟

هنا في النداوي يجب ان يكون الوضع غير لانه منتدى متخصص واعرف ان

هذا امر صعب ولكن يجب عدم السكوت .

ذات يوم قريت رد احد الاعضاء هنا في الفكر والنقد واستغربت من الاسلوب و

الركاكةو ضيق الافق .. ولكن ابتسمت عندما قرأت التوقيع وهو مكسور هزيل

شعرت ان الاخ مسكين مغلوب على امره مخدوع واتضح في الاخير انه سوط

يضرب به الغير ؟

كان بودي ان اضع امثله للتواقيع الهزيله المحزنه المضحكة المبكيه ولكن هنا

نظام غريب جداً لابد الاستئذان من الشاعر في نقد قصيدته ؟

استغرب هذا القرار وأعلم ان هذا القرار خوف من المشاكل والحد منها

ولكن اجزم ان الشاعر عندما ينشر قصيدته ينتهي امر القصيدة فهي حق

مشروع للغير في النقد ومن لايريد عليه الاحتفاظ بها .

لذا لن يكون للقصيده ماء وجه ولا كرامه وكذلك الشعر بدون هيبة .

ليعذرني الجميع

لكم كل الود [/ALIGN]

[ALIGN=CENTER]هلا ياسعود

بالنسبه لهذا البيت واضح التعديل/


أنا سعودية موطني فخر الاحرار (انا سعودي)!!

..... والبيرق اللي ماينكس سعودي

والحقيقه انا معك النقد هو موجه الشعراء للأفضل والأميز


شكرآ لحضورك[/ALIGN]

[ALIGN=CENTER][/ALIGN]

[عطر الليل]

[ALIGN=CENTER] السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أخي الفاضل//سعود الشبرمي

طرح رائع للمناقشه,ولكن بما أن الأخت التي أوردت المثال عليها ليست نداويه,فلا أعتقد ان النقطه والتوضيح سيصل إليها,فلو بعثت لها رساله تخبرها عن الكسر كان أفضل...

ثانياً:
برأيي أغلب تواقيع الأعضاء, الأبيات التي وضعوها موضوعه من قبل في صفحه مستقله بشكل قصيده,فلوا لاحظت وجود كسر من البداية فلنتحدث ونقول عن هذا الكسر,ولكن لانسكت ونقول ان القصيده رائعه وخاليه من الأخطاء, وعند وضع الأخ الكريم البيت في توقيعه نقول عنه مكسوراً..!!

وان لم يكن قد وضع هذه الابيات من قبل,نستطيع بـ"نيه حسنه" ان نبعث له رساله خاصه نعلق فيها عن البيت الموجود في توقيعه...
فــ لاأعتقد انه سيرد عليك بالإساءه.!!

ثالثاً:
عند سماع بعض الشعراء لكلمة(النقد) تأتي له بــ(الحساسيه)..!!
وينفر منها..!
قد يكون السبب برأيي...
أن الناقد أصبحت وظيفته نبش الأخطاء التي تتضمنها القصيده وأظهارها للشاعر والقارئ..!
وتجاهل ماتضمنته القصيده من جمال..!!

لذالك قد نرى بعض الشعراء يرفضون (النقد) ولكنهم يقبلون (الرأي)..!
لشمولية الرأي على المحاسن والاخطاء التي وردت بالقصيده..
وتفرد النقد للأخطاء..!

رابعاً:
((ذات يوم قريت رد احد الاعضاء هنا في الفكر والنقد واستغربت من الاسلوب و

الركاكةو ضيق الافق .. ولكن ابتسمت عندما قرأت التوقيع وهو مكسور هزيل ))

أحببت أن أوضح نقطه مهمه قد تغيب عن بال كثير من الناس,قد نلاحظ احياناً شعراء مبدعون في كتابة القصيده ولكن إن جئنا لمناقشاتهم,لاحظنا أسلوبهم لايحمل التميز الملحوظ في قصائدهم بالعكس نلاحظ ضعف واضح بالاسلوب اثناء المناقشات...!!
ولكن لايعني ذالك ان قصائدهم تُكتب لهم..! ولكن طبيعته هو هكذا...سبحانه أخذ منه شيء(الاسلوب)واعطاه شيء آخر(القصيد)..!

خامساً:
((كان بودي ان اضع امثله للتواقيع الهزيله المحزنه المضحكة المبكيه ولكن هنا

نظام غريب جداً لابد الاستئذان من الشاعر في نقد قصيدته ؟))

هذه من النقاط الخاطئه التي تؤدي بالشعر إلى الهاويه..!!
القصيده عندما تعرض وتنشر...أصبحت بيد القاريء ومن حقه ان يوضح رأيه بها...وكل ذالك في صالح الشاعر...ان كان إظهار الاخطاء من أجل أن يُحاسب الشاعر مره أخرى في كتاباته اللاحقه...أو في إظهار جماليات القصيده من أجل الكتابه أفضل...وأفضل..
ومن أجل حماية(الشعر)...من المستشعرين..

هذا مالدي..((والله أعلم))..!
السموحه على الإطاله..وشكراً على موضوعك الرائع...
تقبل تحياتي
أختــك..
عطـــر الليـــل[/ALIGN]

ابوعبدالرحمن

وموضوع آخر في وقته لتحريك ما سكن من الحراك النقدي هنا .... الموضوع كعاتك يا ابوعبدالرحمن في الصميم .. والكسر في بيت الشاعرة واضح .. في النداوي اكثر من 1000 شاعر وشاعرة وهم طبقات منهم المتقدم ومنهم المتوسط المستوى ومنهم المبتدئ ... هنا محترفين وهنا هواة ايضا .. فلايمكن ان نعصم انتاجهم جميعا من الهفوات ... وهنا ياتي واجب النصح والتوجيه .. والمجال يضيق عن تعداد وسائل النصح والتوجيه التي لا اظنك تعدمها يا ابوعبدالرحمن ...

نقطة رائعة اشتركت انت فيها بتحريض مكنون الكاتبة المتالقة :عطر الليل .. من خلال ما أكدَت عليه في قولها :

(القصيده عندما تعرض وتنشر...أصبحت بيد القاريء ومن حقه ان يوضح رأيه بها...وكل ذالك في صالح الشاعر...ان كان إظهار الاخطاء من أجل أن يُحاسب الشاعر مره أخرى في كتاباته اللاحقه...أو في إظهار جماليات القصيده من أجل الكتابه أفضل...وأفضل.. ومن أجل حماية(الشعر)...من المستشعرين..)

ربما كان لي علم بحيثيات الخطوط العريضة للكتابة هنا في النداوي في فترة سابقة .. ومحرض تحديد آليات النقد.. وهو ماكان على خلفية احتكاك ولأ كثر من مرة بين بعض الشعراء هنا عند تعرض بعضهم لنصوص الآخرين بالنقد ... كان هنا لهم ردود فعل متفاوته من خلال قبول النقد .. في ظل شعراء ربما زهى بعضهم على بعض او احتد احدهم في الدفاع عن وجهة نظره ...

ما حدث انتحى بالادارة ومشرفي النقد في ذلك الوقت (حيث كنت احدهم) الى محاولة التقليل من حدة الصدام من خلال النظر في طرق مختلفة تكبح الاندفاع النقدي واعطاء فرصة زمنية كافية لتعوّد مرتادي منتدى النقد على تقبل الحوار والتفاعل مع الآخر بمستوى اكثر توازنا ... ربما كانت المبررات الآن اكثروضوحا كما اسلفت لاطلاق عنان النقد في وجود وعي اكثر تقدما ؟ تقرير ذلك من عدمه راجع لادارة المنتدى الحالية ومشرفيه .... المطالبين بالتجاوب ..

في النهاية لابد لنا ان نجنح لما أكدت عليه الاخت عطر الليل من انه لابد ان يكون هناك مجال اكبر في هذا الوقت لنقد النصوص المتدنية الجودة بكل صراحة ووضوح وبشكل منهجي بعيد عن طغيان الجانب الشخصي ... وانا اعلم انه عند ذلك سيكون لك ياشاعرنا وناقدنا :سعود الشبرمي صولات وجولات نقدية لاتخفى ...ربما عدت بعد مزيد من التفاعل لهذا الموضوع فهناك الكثير من النقاط والحروف المتقاطعة.

اخوكم
داهم العصيمي

الاخ العزيز : سعود الشبرمي

شكرا لك ياسعود لطرحك هذا الموضوع الذي كان لابد من طرحه وشكرا ايضا للاخوه الذين شاركو ا واثروا الموضوع0

أحد اصحاب التواقيع المعنية كان مشاركا فعالا في هذا القسم وكان توقيعه بيتين من الشعر أختلفت قافية العجز بالبيت الأول عن قافية عجز البيت الثاني 0


بيتين فقط وأخلف القافية وينتقد الغير !!!!1

عجيب أمر البعض 0

مع فائق التقدير

سعود الشبرمي




ياهلا وغلا




موضوعك شيّق كعادتك يابوعبدالرحمن


اوافقك الرأي في عسف كلمة سعوديه في التوقيع المذكور اما بالنسبه


لتواقيع الاعضاء هنا اعتقد ان مسئوليته على الشاعر نفسه (العضو)

وهو بالتأكيد المسئول عنه اولا واخيرا


اما قولك انه سيغضب من انتقاد توقيعه طالما الامر لم يصل الى شخصه فاعتقد

انه لايحق له ذلك



لاهنت يابو عبدالرحمن

[ALIGN=CENTER]-
-
-
-
اخي العزيز / ابوعبد الرحمن

باعتقادي ان القصيده عندما تنشر في اي وسيله اعلاميه
سواء مقروءه او مسموعه تصبح من حق الاخرين انتقادها
لا ن الانتقاد ليس في شخص كاتبها وانما في ما قدمه شعرا
او كتابه
واما فيما يخص تواقيع بعض الاعضاء بالنداوي فهذا يرجع للعضو نفسه
ولذائقته الشعريه

فالنقد حق مشاع لكل ما ينشر

هذا ما اردت ان اوضحه ...على موضوعك الرائع يا بوعبدالرحمن
ولي طلب لا تحرمنا من قصايدك الرائعه

كل الود والحب
اخووووووووووووووووك / فهد الشبيعان .... لندن[/ALIGN]

هلا بك أخي الكريم/ سعود
بنت الرعد ، كما الاحظ من الردود عليها ، تتهم بأنها رجل معروف ،
وقد يكون لإستخدام لكلمة : سعودية ، بدلا من سعودي ، ليتناسب
البيت ، الذي قاله رجل ، مع توقيع فتاة ، فعسف الكلمة واضح ،
ولكن اعتقد أن هذا الهدف .. والله أعلم.
تحياتي الطيبة

[ALIGN=CENTER]مطر العضياني

شاكر لك مداخلتك

لك كل الود .[/ALIGN]

[ALIGN=CENTER]عبد الله بن شبنان

شاكر لك هذا الاتفاق


تحياتي ياغالي .[/ALIGN]

[ALIGN=CENTER] الاخت عطر الليل

اولاً :

لك الشكر على عبارات الثناء والاسلوب الراقي في مقدمة كل مداخلة

وهذي الاشياء نابعة من نفس يغمرها الطيب ويسكنها الخلق الحسن .

ثانياً:

بالنسبة لصدور الشعراء الشعبيين اضيق من عيون الكوريين وهذا الوصف

لم يأتي من زعل أو من فراغ ولكن واقع تشاهدة في كل نقاش أدبي

أختي الفاضلة

ذات مره عندما كنت محرر ارسل احد الشعراء قصيدة وكان شاعر له مشاركات

ومعروف كأسم ولم يكن من الاسماء اللامعة المبهرة وكان في القصيدة بيت

مكسور قلت له اعد النظر في هذا البيت لم يفهم كررتها وقلت صلح هذا البيت

للاجمل اخيراً قلت له اشعر بكسر بهذا البيت ؟

جنت جنون هذا الشاعر

قلت الطف الجو واهونها عليه لانني شعرت انني قلت كلمة في عرضه

قلت هذا البيت على بحر اخر ووضحت له الثقل في النطق

قال معك الان ولكن الكسر مستحيل عمري ماكسرت بيت

( عندما يكون بيت على بحر اخر كيف يكون اكيد كسر وخروج من الرتم )

النقد والرأي وجهان لعملة واحدة في نظرهم

كلامك في محلة بالنسبة لمن اراد ان يستفيد ويكون الوضع من صالحة لان

الفائدة له ولكن في الشعر لا

قلة قليلة هي التي تبارك هذا الشي وتثلج صدرك في كلام الوفاء والعرفان

والاكثرية يسقطك من قائمة الاصدقاء

في وقتنا الحالي تريد ان تتخلص من كمية كبيره من الشعراء تكلم بصدق

عن شاعريتهم وسلبياتهم وواجههم وانت تهدف مصلحتهم

تريد ان تملك الكل وزع عبارات المدح خلف كل قصيدة ولن يسكت رنين

هاتفك .

عطر الليل

يقال ان التجارب خير برهان

لماذا لانفعلها هنا لتجدي اول رد يغيّر من اسمك العطر

تصدقين ان ( قوم الفزعة ) في المنتديات اكثر من فزعات التبرعات والهوشات

والتبرع بالدم .

لانها محسوبة ومردودة وماهي لله

تحياتي العطرة .[/ALIGN]

هلا بك أخي الكريم/ سعود
بنت الرعد ، كما الاحظ من الردود عليها ، تتهم بأنها رجل معروف ،
وقد يكون لإستخدام لكلمة : سعودية ، بدلا من سعودي ، ليتناسب
البيت ، الذي قاله رجل ، مع توقيع فتاة ، فعسف الكلمة واضح ،
ولكن اعتقد أن هذا الهدف .. والله أعلم.
تحياتي الطيبة