المعنى في بطن الشاعر

اسعد الله اوقاتكم


دائما نسمع بمقوله


[poet font="Simplified Arabic,6,darkblue,normal,normal" bkcolor="transparent" bkimage="" border="none,4,gray" type=0 line=200% align=center use=ex length=0 char="" num="0,black" filter=""]
المعنى في بطن الشاعر
[/poet]



انتشرت هذه المقوله واصبحت كالمثل بين الناس


ما اود ان اطرحه هنا هو البحث عن اصل المقوله وماهي الحادثه التي جعلت

الناس تقولها


آمل مشاركة من لديه فكره عن الموضوع لنستفيد جميعا

ارحب والله ماعندي فكره بس حبيت اسلم عليك

[ALIGN=CENTER][/ALIGN]

الاخ الغالي مسعود

الحقيقه اني لااعرف قصة هاذا المثل

ولاكن عندي تعليق على تعقيب اختي ضحية الصمت

المثل هو المعنى في بطن الشاعر

وليس في قلب الشاعر

مع ان اغلب الناس يقولون ان بطن الشاعر لايوجد فيه الا الاطعمه

وهذا خطاء والمراد في البطن هو اصل الكللمه وهو الباطن وعكسها الضاهر

والباطن هو ماخفى عن الناس

وجهة نظر شخصيه

دمتم بخير

محمد



يامرحبا يابوفهد



حبيت اسلم عليك وآخذ اخبارك



عزيز وغالي يابوفهد

[السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


دخلت هنا للسلام على إخواني الشعراء

وأما عن وجهة نظري فأنني وجدتها في رأي أخي الشاعر محمد اللطيف

ووفقكم الله لما يحبه ويرضاه

عزيزي/مسعود اليامي


هناك العديد من المصطلحات التي يتفق عليها الغالبيه او الشريحه العظمى
من الناس سواءً فالشعر او غيره0
وأعتقد ان هذا المثل او المصطلح من ظمنها وهو مثل قديم لاأعلم قائله
ولايهم احدآ معرفته فلنا ممن سبقونا المفيد وترك مالا يفيد فقد تغيرة
الأفكار وتعددة الحضارات وتطورت العقليات بالعلم وذالك بفعل المتغيرات
البيئيه والحضاريه00

هذا المثل صحيح ومفيد جدآ


وأن كان البعض يستخدمه لسد بعض مواطن النقص في قصيدته ولكن لا يهم ذالك؟
فهو دليل ذكاء الشعراء للوصول الى المعنى بطريقةٍ رائعه وغير مفهومه للعامه!

اما الضاهر واباطن فهو معروف لدى الجميع ولا يحتاج لتوضيح وهذا من ابجديات

تعلم الشعر 00

تقبل تحياتي

مساء الخير

شكرآ اخي مسعود لطرح هذه المفاهيم الدارجه والتعقيب عليها من خلال مشاركة الاخوه

المعنى في بطن الشاعر عباره تبريريه استفزازيه لخبؤ النص
ولغويآ : بطن خلاف الظهر وهو جوف الشي وهي لغة تلميح لكل شئ رمزي لا يظهر

وعللها البعض ان الشاعر الذي تترافق الرمزيه معانيه يحبذ بقائها في اعماقه وقد نتجاوزها ونقول المعنى ماهوب في بطن الشاعر بل في امعائه !!وكانت العرب سابقآ تقول البطنه تأفن الفطنة لذلك فلتبقى بعض المعاني مختبئه في خلدها.

تحياتي واحترامي للجميع

شكرا لكل من تجاوب هنا وتفضل بابداء رأيه


لدي روايه ليست كامله يقال انها السبب في هذه المقوله


سأوردها هنا وانتظر تفاعلكم معها


يقال ان احد الشعراء الكبار وحسب ما سمعت انه امرؤ القيس اتى الى خياط

وطلب منه ان يخيط له ثوبا وكان هذا الخياط ((اعور )) ويقال انه لم يطلب

اجرا على عمله سوى ان يكتب فيه بيت من الشعر وقد كتب فيه بيتا

من الشعر وقد فعل


البيت هو


خاط ((.....)) ردائي .. ليت عيناه سواء


وبعد مده علق النقاد على البيت بأن قصد الشاعر ان يكون هذا الخياط اعمى

ولم يستطع احد ان يفهم مقصد الشاعر من ذلك وبعد ان عجزوا في فك طلاسم

هذا البيت قرروا ان يسألوا الشاعر نفسه وعندما ذهبوا اليه وجدوه قد توفى

ومن هنا قال احدهم المعنى في بطن الشاعر اي ان المعنى مات مع الشاعر



لست متأكدا من صحة الروايه وان كان لدى احد منكم اي تعليق آمل اضافته

حتى نستفيد جميعا


اما بالنسبه للمثل هذا فقد اصبح ملازما لأي غموض في القصيده


وسلامتكم

بسم الله الرحمن الرحيم

سيّدي الفاضل ../ مسعود اليامي

سادتي النداوية الأفاضل ..

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


أسعدني تواجدك المثري من خلال هذا الطرح الهادف على ما أحمله عليك تحديداً من عتب لغيابك الملموس من منطلق حرصي شخصيّاً على تواجدك ..
فعلى الرحب والسعة ..


ثم أني حضرت لأعلق بصفةٍ شخصية عن المقولة الرائجة واستخداماتها ..

باستثناء الحادثة التي ذكرت وما تستلزم ..

أرى أن العبارة الأمثل على وجه العموم من خلال رؤيتي الخاصة في ان نقول :
المعنى في بطن القصيدة ..

لإن في هذا التركيب مفهوماً اخاله اكثر دقةً وشموليةً في التعبير عن المراد ..

ثم أنها تختلف في درجة الإقناع .. فقولنا أن المعنى في بطن الشاعر قولٌ لا يملك أي مسوغٌ مادي يجيزه فهو مجرّد محالة عابثة لتبرير العجز في الفكرة أو التعبير فيما لا يحتمل التقدير ..
وأعني هنا طريقة استخدامنا لهذه المقولة واستشهادنا بها في وقتنا الراهن بغض النظر عن الحادثة التي ذكرت ..

أما قولنا ( المعنى في بطن القصيدة ) - في حالة مطابقته للواقع - ينقل المسئولية من جهة الشاعر لجهة المتلقي الذي يستشعر من خلالها أنه ينبغي عليه أن يبذل جهداً أكبر في استشفاف المعاني والتراكيب اللغوية ..
من جهةٍ اخرى .. لا ينبغي ان تكون هذه المقولة ذريعة نعلّق عليها ضعف إيحاءاتنا ومضامين قصائدنا ...

هذا ماهتديت لقوله عسى ان يكون فيه نفع وكفاية ..


مع بالغ امتناني ووافر تحاياي ،،،


خلف

اخي الغالي جدا



خلف الكريّع



انا متواجد وبشكل شبه يومي ولكن تواجدي للتصفح وللاستفاده



وعتبك على عيني وراسي



اما بالنسبه لرأيك فهو مصيب ولكن هنا اردت ان اسأل هل سبب مقولة المعنى

في بطن الشاعر هي هذه الحادثه ومن هو الشاعر وما اسم الخياط الذي اخاط


له الرداء



هذا كل مافي الأمر


دمت اخا غالي

مسعود اليامي

اسعد الله وقاتك .ياليامــــــــي

بالنسبه لهذه المقولـــــــــــه ... من حيث المعني فهي كالتالي:

المعني في بطن الشاعر ...

عندما يقول الشاعر بيت من الشعر ويقوموا الشعراء بتحليل المعنى ... فكلاً يحلل على فهمه للبيت ويختلفون في كثير بالتحليل اي ماذا يقصد الشاعر بهذا البيت ..والجميع يتفق على ان المعني لدي الشاعر ... ويقال بأن الشاعر الذى يجعل هدفه واحد في البيت فهو ليس بشاعر ... وبالذات شعراء المحاوره ...

ملاحظه : الخياطين كلهم هنود وبكستانيين ؟!!!


تقبل تحياتي ....

[ALIGN=CENTER]

كنت مارا من هنا فجذبني عنوان( المعني في بطن الشاعر)

ودخلت لكي اسلم وابحث ايضا عن اساسها رغم انه لدي احساس بانه ليس لها

لعدم سماعي بذلك من قبل ولكن معناها واضح والله اعلم لانه من وجهة نظري

الشخصيه واجتهادي بأن كل ماخفي يرمز له بالبطن وهكذا حال من لم يعرف المعنى يبطنها ,,

ولكن استغرب اذا كان قائل هذه الجمله هو الشاعر نفسه عن قصيدته فهذا مع احترامي له ليس بشاعر ..باستثناء طبعا المعاني التي قد تسبب له بعض الاشكالات.


تقبلوا تحياتي[/ALIGN]

شكرا للجميع على تجاوبهم

قد تجد ضالتك فيما سأقول



المعنى في بطن الشاعر أيْ في وجدانه وضميره....ويقول أبو تمام مؤكداً هذا المنحى "عليَّ أن أقول وعليكم أن تتأولوا، ولا يبتعد المتنبي كثيراً عن هذا الأفق التأويلي حين يقول متحدياً:

أنام ملء جفوني عن شواردها ويسهر الخلق جراها ويختصم

ويقول "فاليري" نحن نفكر بالألفاظ، ويقول "عبدالقاهر" مؤكداً قيمة النسق في تجلية المعنى، ودور النظم الفني في تجلية الشعور الصادق الصحيح.



وهذا تعبير من هاجس أنثوي..حيث أن النساء يحملن في أحشائهن الأجنة,,وأجنة الشاعر في حشاه قصائده....رغم أني أختلف مع هذا التفسير حيث أن الشاعرة أنثى وتلد الإثنين معاً...

والمقول هي كاملة هكذا:" المعنى في بطن الشاعر إلى بطن القارئ"..وإلا لم يكن معناً.......

و لا يحضرني الآن من هو أوّل من ادعى أنّ"المعنى في بطن الشاعر"... لكنْ مرّت عليْ قصة لأحد الشعراء الجاهليين على ما اعتقد الذي هجى أحد الملوك بمعانٍ غامضة وعندما سئل عن المعاني قال أنها في بطن الشاعر فأُمر به للملك وكرر ماقال فقال الملك:إبقروا له بطنه حتى نرى ذلك المعنى .. وكان ذبح الشاعر نتيجة ا عتداده بما في بطنه من معنى...

وقد تكون المقولة من الشاعر في حالين,,إما لخوفه من الإفصاح عما يرنو إليه .. أو حين يعجز عن الإجابة عن بعض الأسئلة....

وأنا كشاعر أطمئنكم بأن بطني ليس بها غير الشحوم التي لا تحمل على الإطلاق شيئاً من المعاني.....

وليجعلنا الله ممن تتضح كلماتهم وتصل إلى الأذهان بلطف,,دون أن يستدعي ذلك بقر البطون.