جيل المقلدون ×جيل المبدعون!!

[ALIGN=CENTER]الفرق بين ابداع الماضي وتقليد الحاظر[/ALIGN]



[ALIGN=CENTER]نحن جيل مقلد نكتفي بالسير على المنهج الذي نجده فقط ولذالك تطورة
الأمم وبقينا كما نحن نكابر ونخادع انفسنا بأننا المجددون واننا المبدعون
وليس هذا فالشعر فقط وانما في جميع شئون الحياه من منّا حاول السير عكس الأتجاه الحالي!! من مّنا حاول استحداث بحر جديد لأضافته لبحور الشعر الموجوده[/ALIGN]

[ALIGN=CENTER]السؤال هنا؟؟[/ALIGN]


[ALIGN=CENTER]1/ لماذا اكتفينا بالتقليد والسير على نهج من سبقنا !!


2/ منذوا متى لم يكتشف ولم يضهر علينا احدآ ببحرٍ جديد يكون منبرآ لمن بعده!!


3/ تجديد المفردات كان اجباريآ وليس لأحدٍ فضلُ فيه بفعل تغير المفردات الوقتي!!


4/ تغيير الصوره كان بفعل تغير الصوره والبيئه المحيطه بنا وهذا طبيعي جدآ!!



5/والأهم!!لماذا نخاف ان نشذ عن القاعده !! هل هو الخوف من السقوط !! لدي


قناعه تامه بأننا قادرون !! ولكننا مستهترون !! نخر عقولنا الجهل كما نخر


اجسادنا الكسل والخمول !![/ALIGN]


[ALIGN=CENTER]خاتمه:[/ALIGN]


[ALIGN=CENTER]المبدع هو من يبتدع الجديد ويتّبعه من بعده وليس ان يتّبع هو من قبله
سيعارضني الكثير ولكنني مستعدٌ لذالك


تعالوا لنتناقش ولنخرج او نحاول ان نخرج بالفائده


تقبلوا تحياتي
[/ALIGN]

الاستاذ الجميل00

مطر العضياني00


موضوع جميل ورائع00




في مجلة الحوادث 5/يناير/1979


مقابله مع الشاعره العراقيه نازك الملائكه تحدثت فيه عن قضايا هامه تتعلق بالشعر العربي ، فتقول : إن الشعر الذي ينظمه اليافعون من شعراء الشباب "يعشش فيه التقليد" ثم تضيف {إن الواحد من شعراء الشباب يقلد زملاءه دون تجديد أو اصاله ، ولذلك تنتشر في شعرهم ظواهر معينه ينقلها الواحد عن الآخر00"1"


هذا ماتقوله نازك الملائكه في زمن مضى 00


وأقول أنني اوافقها الآن على مايـَـكتب الآن00





وقفه /

أذكر أنني قرأت كتابا حفظت منه هذه الجزئيه

الحداثة في مضمون النقد الأصيل هي :

أن تستجمع ابداع الماضي ، فتنظر إلى حسنه ، وتتمثله في أن تعيش نبض الحاضر ، وتنسج من كل ذلك عملا ً فنيا متكاملا ً ملتحماً في غير توفيق مباشر ، أو ترقيع وسد ثغره!!

0000000000000000000000000000000000000000000

(1)من كتاب "ملامح وصور شعريه" للكاتب /د/عزت عبدالمجيد خطاب




لكم الود

[ALIGN=CENTER]اخي واستاذي/عبدالله العويمر

اهلآ بحضورك الفاخر كعادتك في كل المناسبات

اخي العزيز/[/ALIGN]


[ALIGN=CENTER]انا هنا اوجه الأتهام لجميع الشعراء بدون تحديد بأنهم مقلدون لمن سبقهم
من شعراء الأجيال الماضيه!![/ALIGN]

[ALIGN=CENTER]ماذا فعل الساده الشعراء غير انهم اتبعوا من قبلهم بدون تفّكر وأن كان
لاينقصهم التدبر بل ماينقصهم الشجاعه والمغامره فقط!!
بل ان الغالبيه منهم والذين حاولوا قد تطاولوا على عمالقة الشعر الجاهلي
كشعراء المعلقات ومن ماثلهم بسرقة افكارهم وما سطروه من صورٍ شعريه
في قصائدهم اللغويه الفصحى ونثروه لنا في قالب الشعر الشعبي!!
وأعتقدوا بأن ذالك تجديد!!
وهو فالحقيقه سرقه ادبيه ضالمه وممقوته من النبلاء00


اذآ مالذي ينقصنا لنجدد ونطور ونكتشف !! هل قتلنا الكسل والخمول الفكري
الى درجة توقف التفكير والتطوير!!


والله لاأعلم ولكن ارى بأننا في حاجه لنتوقف هنا ولو للحضه فقط!!



تقبل تحياتي[/ALIGN]

*


انا هنا اوجه الأتهام لجميع الشعراء بدون تحديد بأنهم مقلدون لمن سبقهم
من شعراء الأجيال الماضيه!!

!
!
!
!

أتمنى أن يكون كلامك لمجرّد الاثاره وليس عن قناعه تامه
حتى ما ذكر بعد هذا السطر غريب خصوصاً وانك تدعو في مقالك للتجديد ثم تضيّق الخناق على الشعر في تعقيبك!

لك الورد وشكله,

أتمنى أن يكون كلامك لمجرّد الاثاره وليس عن قناعه تامه
حتى ما ذكر بعد هذا السطر غريب خصوصاً وانك تدعو في مقالك للتجديد ثم تضيّق الخناق على الشعر في تعقيبك!

لك الورد وشكله,



================

هلا ياخوي مشعل وأسف على التأخير لظروف السفر

ارجوا منك يامشعل ان تعود

وتبين اوجه الغرابه التي شاهدتها هنا !!!!

ثق انني املك الجراءه لمواجهة نفسي لو احتجت ا لى ذالك


تحياتي

*
.
.
الحمد لله على السلامة
.
.
أما اتهامك جميع الشعراء فهذا يثير التساؤل وهو بالأصح من غير وجه حق و لم يكن عليك نعت من تنتمي لهم بالتقليد والخمول والبقاء بأيدي مكتوفة.
.
.
.
هناك الكثير من الشعراء ينتمي للمدرسة الكلاسيكية أو التقليدية ويكتب قصيدته: سوالف + وزن + قافية
بينما هناك من الشعراء المتمردين على المنطق/ اللغة/ وعلى حتى الخيال وبعد انضمامي لمنتديات الانتر نت وجدت أنهم كُثر ولله الحمد ولا أعتقد أنهم ممن ذكرت في مقالك!
.
.
.
يا عزيزي إذا كنت لا تؤمن بتطوير الشعر الجاهلي والعباسي وتعتبره سرقه فهذه مشكله!!!
الشعر الجاهلي مادة وعنوان آلاف رسائل الدكتوراه في العالم و حديث المستشرقين و رحّالة الشرق كما أسماهم شاعر و روائي ألمانيا العظيم هرمان هيسه.
الأدب بــ..شكل عام يا عزيزي يعتمد على التقاء الثقافات و الاقتباس والترجمة وتوارد الأفكار والخواطر والشعر الشعبي جزء من الأدب العربي وأعتقد أنه الآن الجزء الأكثر شعبية و المحظوظ بتسليط الأضواء أكثر من غيره.
.
.
.
الكتابة حصيلة القراءة, من لا يقرأ لا يقدّم القصيدة المرجوّة ولن يقدمها وأنا على ثقة من ذلك, أما الشاعر المثقف المطّلع سيطرح في قصيدته مادة دسمه قد لا تخلو من الاقتباس أو الترجمة ولكن بشكل ايجابي ينصب في مصلحة الأدب العربي و ليس ضدّه كما تشير في حرفك الكريم.
.
.
.
أتمنى أنني أوضحت وجهة نظري/ مع خالص شكري وتقديري لــ..شخصك,
لك الورد و شكله,
.

الكتابة حصيلة القراءة, من لا يقرأ لا يقدّم القصيدة المرجوّة ولن يقدمها وأنا على ثقة من ذلك, أما الشاعر المثقف المطّلع سيطرح في قصيدته مادة دسمه قد لا تخلو من الاقتباس أو الترجمة ولكن بشكل ايجابي ينصب في مصلحة الأدب العربي و ليس ضدّه كما تشير في حرفك الكريم.









جميل ياخوي يامشعل الغنيم






ولكن






أقول أن المشكله تكمن في غالبية مايطرح ، نعم هناك قصائد تشعر بالجديد فيها ، وابتكار الصوره ، ولكن المشكله في الغالبيه تجد في قصائدهم صووووووووووره مكرررره من غيره ، بل إنك عندما تقرأ قصيدته تشعر أنك سبق وأن قرأتها ، وهذا ناتج من تقليديتها البحته ، والبحث عن كلمة جزززززززل00










لك الورد ومن يحمله00

اخي الكريم مطر
الموضوع جريء للغاية كونه يتناول شريحة كبيرة من شعراءنا ولأنه يعارض ايضا افكار الشاعر ضيدان بن منصور الذي قال ان جيلة هو جيل المبدعين فقط ونسف الابداع عن جيل القدماء ممن سبقو نا بعصور

والحقيقة ان الخوض فيه يحتاج الى هدوء وتحديد للنقاط التي ستناقش.
أولا اخي الكريم انت تدعو الى التجديد والإبتداع بقولك: ( المبدع هو من يبتدع الجديد ويتّبعه من بعده )
فإذا علمنا أن الشعر في اساسه يعتمد على البحور فهل انت تريد من الجيل الحاضر ان يأتي ببحر جديد؟
قلت ذلك حاول استحداث بحر جديد لأضافته لبحور الشعر الموجوده ).
كلام واضح اذا
وهذه دعوة للجميع لماذا نبقى على بحورنا القديمة؟ انا اتساءل معك اخي الكريم.

ماذا تقول اذا بالشعر الحر ؟
والشعر الغنائي؟
وهل انت مع المقولة ان الشعر في حقيقته هو تعبيرا عن الشعور. وان القافية والوزن تقف احيانا عائقا امام وصف المشاعر بكل دقة.

القافية.

ربما القافية المتبقية في الشعر الحر والغنائي على قلتها هي الوحيدة التي تفرق بين الشعر المسمى وبين الخواطر النثرية.

الصور الشعرية.
كيف سيتم التجديد في ذلك اذا كانت صورنا الشعرية مرآة لواقعنا. من اين نأتي بصور شعرية جديدة. هل نتخيّل الحياة بعد مئتي سنة مثلا؟ سؤال استنكاري.

استخدام المحسنات اللفظية اذا اردنا الدخول في هذا العالم المليء بالالوان فكيف سناتي بالجديد من خلاله. استدراك. قد تقول ان مزج الالوان فكرة جيدة اتفق نسبيا في ذلك.

اتيت هنا للخوض في المشاركة واقدم تساؤلات ارجو ان اجد الاجابة من خلال المشاركات او من خلالك اخي الكريم
اشكرك على الاستضافة

اخوك

خلف العبدلي

[ALIGN=CENTER]اساتذتي الكرام


ومن قال ان بحور الشعر ثابته ويجب ان لا تتغير!! الم تكن من ظمن
ابداع واختراع الأجيال السابقه!!هي ليست بقرءان منزل وليست بحديث
عن صفوة الخلق صلى الله عليه وسلم كرم الله القراءن والحديث عن سواهما
ولكنّي قصدة انها ليست بشيٍ لايحق لنا تغييره او تطويره!!ثم انها الى قبل
اربعين عامآ ابتدعت اخر بحرين او اخر ثلاثة بحور على ماأعتقد ومنها اللويحاني وغيره!! اذآ مالمانع من ذالك هل نحن ابناء هذا الجيل قد حرّم علينا ما حلل لغيرنا لا أعتقد ولكن هو عيب فينا وكسل منّا
اساتذتي الأفاضل00 بالنسبه للتطوير في البحور فهذه كلها محاولات لم ترقى للنجاح المطلوب
انا والعياذ بالله من كلمة انا معكم واعتقد ان التطوير والتجديد بحاجه لأن يقوم به
شاعر ذو شعبيه كبيره ومحبين كثر اي من الشعراء المشهورين كي
يكون مقنع او على الأقل مقبول فالبدايه من ذالك الشاعر لدى بقيّة هذا الجيل
والجيل القادم امّا الجيل الحالي من كبار السن فقد تمسكوا بما قد وجدوا اباءهم عليه ولا يريدون ولا يؤمنون بغيره!! وكل من يحاول غير ذالك فهو شاذ في تفكيرهم وكأني بهم وقد ماثلوا عتاولة قريش حين جاءتهم الدعوه فقالوا انترك
دين اباؤنا ونتّبع محمد صلى الله عليه وسلم مع اختلاف الحالتين
اساتذتي الأفاضل00اننا بحاجه لصحوةٍ توقظ النائمين في جميع مجالات الحياه والشعر من ظمن تلك المجالات العلميه الهامه وأن رءاه البعض غير ذالك!! ولكني
اراه من ظمن تلك الثقافه التي تركناها لغيرنا فتركتنا

تقبلوا أرق المشاعروأعذبها [/ALIGN]

[ALIGN=CENTER]سيدي الفاضل/المحايد

اهلآ بك اخآ وصديقآ عزيزآ على قلوبنا ليكن في معلومك انه يجب على الأنسان
ان يقول قناعاته اذا توفّرة فيها شروط القبول لدى المتلقي او على الأقل الغالبيه من المتلقين 00بالنسبة لي ضيدان يقف على الهرم الموسيقس لذائقتي الشعريه وبرغم ذالك انا من ظمن من ضايقهم كلامه عن موارد الشعر وزلاله الصافي تلك النخبه التي احية القلوب شعرآ واطربة المسامع دهرآ
وقد طرحت هنا موضوع عن تلك الليلة المشؤمه وتناوله الغالبيه من الأخوه الكرام
وقالوا اراءهم بكل صراحه00عندما طرحة هذا الموضوع اعلاه لم افكر في زعل
ورظى فلان ولا فلان فهذه قناعات عرضتها على مجموعةٍ من الأصدقاء قبل طرحها ووجدة لها مؤيدون كثر فقررت ان اطرحها للمناقشه وليس فيها اي تلميح
او خلاف ذالك لكائنن كان00

بالنسبه للشعر الحر والتفعيله رغم جهلي به تقريبآ ككاتب وتعلقي به
كمتذوق فقط الآ انني اعتبره كالتنين النائم والذي سوف يصحي فالوقت المناسب وعندما يحين ذالك الوقت سيكون هو الطوفان القادم لأكتساح المساحات الشاسعه من قلوب المتلهفين للروعه وجمال الكلمه لا أنكر انه له متذوقيه الكثر حاليآ وانا أولهم ولكن ماعليك الآ ان تنتضر قليلآ وسترى
ذالك بأم عينيك فالجيل القادم00

في جميع الدول العربيه ومنها وصلنا عمالقة ذالك الشعر(الحر+التفعيله)وللأسف
لم نصلهم نحن لتمسكنا بما كان اجدادنا وأباؤنا عليه فقط دون تطويرٍ او تغيير
وماأدل على ذالك الآ بمطر السياب ونزار قباني وغيرهم00

لي عوده باءذن الله تعالى[/ALIGN]

[ALIGN=CENTER](((البحث عن كلمة جزززززززل)))00[/ALIGN]


[ALIGN=CENTER]الرائع والرائع جدآ عبدالله العويمر صدقة والله وهذا دليل تخلفنا وجهلنا

فقد اغرتنا كلمة صح لسانك!! والله قصيده جزله!!



وأشغلنا ذالك عن تطوير موروثاتنا التي لم نكن لحملها خير خلف لخير سلف

اشكر لك عودتك وحسن سجيتك[/ALIGN]

هلابك مطر

موضوع رائع في طرحه وكذلك دموي في مناقشة الاخوه

بالنسبه للمجددين ومن وضع بصمات نحو الخلق في الشعر الشعبي هم تقريبآ شعراء محدودين
والخص تجربتهم في الاتي :

1- قام احد الشعراء بصياغه قصيده على نهج الموشحات الاندلسيه وقد قمت بنقدها وتحديد منهج الدور والخرجه والقفل وهي عناصر الموشحه وكانت بالفعل صياغه غريبه على الشعر الشعبي ولكنه لم يستمر

2- هناك محاولة تشجيعه للبعض باعادة صياغه الشعر الفصيح مع الحفاظ على شعبية المفرده ولكن وجدتها قله

3- اعتقد الشاعر احمد الناصر ابتدع بحر جديد وتمكن منه

4- بالنسبه لشعر التفعيله سواء فصحوي او شعبي اجد انه مازال في حالة تقيم النقاد لما يسمى بالنص المفتوح وهو مابعد الحداثه ولم تستجد عليه أي بصمات اخرى

5- تقريبآ هناك قاعدة عامه ان اي امر مستجد يحارب في البدايه او يكون بصدد الرفض بسبب ترسبات ايمانيه ونفسيه ولكن بعد ذلك يكون له ابراق اخر

بنتظار أي تطوير وأي بصمات وخلق في مجال الادب بشكل عام


لا هنت تحياتي واحترامي

[ALIGN=CENTER][/ALIGN]