أنواع الحب في القصيدة الشعبية

يا مرحبا والله نواف


حضور اخوي رائع منك وتواصلك اصيل


لا عدمناك ..
...........وتابع بقية الموضوع بأذن الله سوف اتناول عدة امور توضح مستويات الشعور ودرجته في القصيده لشعراء تابعتهم عن كثب


تحياتي واحترامي لك

[ALIGN=CENTER]الناقده والمبدعه والمتجدده دائماً

الإستاذه / سحايب فيصل

اسعد الله اوقاتك بكل خير

حضرت هنا لشكرك على جميل طرحك الراقي و المتمّيز والهادف

... وللإشاده برصانة قلمك المسئول. اما بخصوص ما تفضلت به في معرض احد ردودك قولك :

ــ ان اسلط البحث على الصفه وليس الموصوف انواع الحب وليس المحب ..!! ــ
...........

عليه ، فإني اضيف :

حبّك ترى قد فاق حبٍ تصورّت .......... وفاق المعاني كلّها .. واختصرته !!

و ارجو أن اكون قد وفقت في هذه الإضافه المتواضعه

وتقبلي مني اجمل واجزل التحايـــــا ،،،



عبدالله فهد[/ALIGN]

باقي فيه حب ما ذكرته


وهو //


والله لحبك ولو حظي وقف دوني
مافيه قوه ترد الحب بالقوه

يا مرحبا والله فهد رفاعي

شاكره لك الحضور وسعيده بنقاشك

يا اخي الكريم من تجريف النص بشكل كامل يتضح ان المزامنه فيه ( حب متاخر ) ( حب الحاحي )
لا يوجد به طاقة الحب الذي يمثل الذروة بالمشاعر السريعه يمثل التعب والانطفاء السريع بدليل قفله البيت .

حبٍ بليا وصل يصعب نجاحه
يعني يسمي تقضيت وقت ومزاح)))))))
هنا خرج البيت عن انطباع الشاعر وذهب للحكمه والتجارب الي مر فيها.. ولكن وقع الاحساس محصور حول الحاح الوصل واضح انه ليس حب اول وإنما حب متاخر...ومشاعره مستغله للوقت

لا شكر على واجب يا فهد وبمقدورك اضافه اي قصيده لتحديد مستوى الشعور واتضاحه

تحياتي لك ولحضورك

يا مرحبا والله بالنور

شاكره لك التواجد وطرح مسمى الحب في اللغة والاصطلاح ونعم كثير هي الكتب التي وضحت هذا المفهوم ولكن الزمن واختلاف العصر اضاف مشاعر كثيره جديده وغير مستقره وانواع مختلفه في القديم كانو يفرقون بين مراتب الحب اذا كان هوى او شجن او صبابه او عشق او وجد .........الخ والان اصبح بمستوى متقارب ومتاشبه الا ماندر

وبالنسبه للبيت الشعري

لاتحسب ان كل كلمه تسمعها وكاد
********************** لاتصدق هرج شاعر وتخدعك الظنون
دايم اعرف كل شاعر يهيم بكل واد
********************** وانهم دايم يقولون مالا يفعلون
حتى انا قلت اعشقك ومااطيق البعاد
********************** يمكن اطلع ماعشقتك ولا هم يحزنون ؟؟؟؟

واضح من احساس الشاعر انه شخص يمثل (احبك نعم اتزوجك لا ) يصدق مع نفسه ثم يخدع الاخرين ويصدق مع الاخرين بتصريحه ثم يخدع نفسه قضيه (يمكن ) لا تحسم اي احساس صادق وتجعل مشاعر الحب تافهه في نظره وسهله كما في قوله (( يمكن)) اطلع ماعشقتك ولا هم يحزنون ؟؟؟؟))

حب لا يخلو من الاستهتار والمشاعر الغير جاده

شكرآ لحضورك وتواصلك

الناقدة سحايب فيصل

أتمنى أن تتقبلي وبروح الناقد نقد ماطرحتيه في إطار نقد النقد

ما تفضلتي به ليس نقدا لنص أو لمجموعة نصوص بل هو طرح لم يتفهم البعض مغزاه وأبعاده قد يحتمل التصنيف ضمن مشروع نقدي مطعم بالفلسفة وعلى الرغم من هذا المنظور الايجابي إلا أن انني أتقدم ببعض الملاحظات التي بامكانها ان أخذت بتقبل وموضوعية معالجة أسس المشروع الذي هو أصلا موضوع قديم في ساحات الفكر والأدب.


تقسيم الحب إلى أنواع خاض فيه ابن حزم في كتاب طوق الحمامة وأعتقد بأنك وقعت في نفس الإشكاليات التي وقع فيها ..


أولا أنواع الحب التي ذكرتيها: الترقب - التغطرس والمنجذب - قلق كياني - تحدي - وجداني هي حالات وصفات وليست أنواع للحب أي أن المحب قد يعيش هذه الحالات جميعا حسب تغيرات العلاقة مع من يحب ..

ثانيا حب قيد التجربة أعتقد أنك لم توفقي في هذا الاصطلاح إلا أنني أكاد أن أصل إلى بعض ملامحه فأرجو منك التوضيح الشارح والمبرهن..

ثالثا حب تراكمي ومتحرك أيضا أعتقد أنهما غير صالحين بتاتا للاستخدام ولن أطرح أي بدائل أو أعلل الرفض حتى لا أشوه المشروع الذي أنتي بصدده وأرجو استكماله ..

رابعا حب فيه تخطيط للمغامرة ولفت الانتباه يوضح أن لديك قناعة أن الانسان قادر على الاقبال على الحب محض إرادته وهذا ليس صحيح من وجهة نظري وأرجو الرد علي بالبرهنة والمنطق والرجوع إلى حالات واقعية من مجتمعات متعددة ...

خامسا لايوجد حب اسطوري بل خيالي وما جاء في الأبيات شاعر يرسم عالم غير حقيقي وليس فيه انعزال إلا من العالم الحقيقي الذي يعيش فيه بذاته المحبة لانسانة موجودة بذاتها مما يجعلني أتقبلها كخيال أكثر وأرفضها كاطروحة مستقلة...

سادسا أود الرجوع إلى كتاب ابن حزم المذكور للاستزادة في الردود ولاستكمال المشروع لأن الردود السريعة لا أطلبها بحد ذاتها بقدر ما أنا متشوق لإثراء ساحة النقد الشعبي من النقاد أمثالك ...

سابعا لا تأخذي مشاركتي من باب المجاملة أو المهاجمة أو التعجيز لأني لست ناقد أدبي بل شاعر بسيط وصحفي ومتخرج حديثا من جامعة الكويت وانتي أعلم مني بهذا المجال

تقبلي تحياتي

البغيلي ....




مداخلة ..



(ثانيا حب قيد التجربة أعتقد أنك لم توفقي في هذا الاصطلاح إلا أنني أكاد أن أصل إلى بعض ملامحه فأرجو منك التوضيح الشارح والمبرهن..)



قد لا اجد ذلك من امكانيات الحب وطيوفه في زمان ابن حزم وطوق الحمامة .. لكن صدقني اكاد اصدق بهكذا حب في هذه الايام .. التي طغى فيها الحب البلاستيكي استعمال مرة واحدة ... او السفري بمعني اوضح ... ويكفيك ماتلفظه شركات الاتصالات من مسجات البلاستيك الموصوفه بمسجات الاحباء ... يا زمان الحب يا من ولى ..



لكما الشكر وربما عدت ..



داهم العصيمي

هلابك اخي داهم

الموضوع بتكلم فيه عن تفاصيل عميقه تكشف استراتيجيه الحب المعاصر في القصيدة او كما تفضلت بطرحه بعيدآ عن كون القلب النابض لشاعر او شاعره العاطفه لا تقتصر على الشعراء فقط !!

تقول :
((علاقة بين درجة التنفيس لدى العاشق وبين غلواء ما يعتمل في صدره من الشوق ... ))

لن اعقب على درجة التنفيس او الكبت وانما سوف اتناول الشوق و له درجات ومراتب ايضآ وقد يموت وقد تبعث فيه الحياة وقد يخمد مثل النار ولكن له توقد وانبعاث ويعتمد على نمطية الاطراف وشخصياتهم

هل تتذكر بيت في قصيدة جميل بن معمر (جميل بثينه ) حينما قال:

يموت الهوى مني إذا مالقيتها................ ويحيا إذا فارقتها فيعود !!

تخيل يقول ان الشوق يموت اذا شافها يعني يكون في حالة هدؤ وتشبع من لقاء المحبوبه وتمعن عمق البيت ماذا بعد اللقاء ترحل ثم ماذا يحدث للشوق !! يحيا ؟ ينبعث من جديد ويعود يعني (حب معاناة ) يتوقد مع الاسى والألم!!


لو يموت الشوق بقلوب البشر................ ما يموت بخافقي شوقي عليك !!

وتمعن هذا النوع من الشوق المتواصل لكن اتوقع ليس بقوة شوق جميل وجنون مشاعره

تابع اخي طرح بعض الابيات التي تتناول ايضآ طرح نماذج لبعض القلوب المريضه التي غير صالحه للحب الصادق وحتى العلاج معها لاينفع وينتهي بتركها
هل تصدق اخي داهم ان بعض القصائد تفضح ليس الشاعر بل ملهم الشاعر بما هو عليه من نمطيه تجد ان الشاعر يوضح في قصائده مرتبة احساسه وهنا تتضح بعض الاسرار المتعلقه بشخصية الطرف الاخر من خلال التعمق في الافكار السابره لحالة الحب هل هو صادق ام عابر !!

تحياتي واحترامي لك

سحايب


لله درك ما اجمل هذا القلم

جهد كبير قام بتكوين هذا الموضوع ولا شك

العمل المتقن يحضى بعين الرضى دائما

وهذا الموضوع الم بكل جوانب عنوانه

دمتي شامخه كماهي السحايب

يا مرحبا والله بخالد المجازف

وانا من يتشرف بك وكل ماذكرته وسام لي من قلم اذكر دائمآمداخلاته الادبيه القيمة وحضوره الايجابي في جميع المواضيع منذ سنوات

مثول قلمي فقط في النداوي لأنني لا املك هدف القلم المتجول في المنتديات الاخرى فقط الردود وطرح القضايا هنا في هذا الموقع


بنتظار تواصلك اخي وتابع معي تفاصيل الموضوع وطرح جوانب وانواع عديده من المشاعر الوجدانيه التي تشابهت في هذا العصر والمختلف منها


تحياتي واحترامي لك

يا مرحبا والله عبدالله

وشكرآ لحضورك وانطباعك نحو القلم

البيت الذي ذكرت بيت جميل ومباشر واتوقع احساسه ناتج عن لحظته واتضح هنا تركيز الشعور بالحب اكثر من ذات المحبوب المقصود بتوجيه المشاعر له


تحياتي واحترامي لك

مثول قلمي فقط في النداوي لأنني لا املك هدف القلم المتجول في المنتديات الاخرى فقط الردود وطرح القضايا هنا في هذا الموقع

تحياتي واحترامي لك

فقط مرور وتحية صادقة لوفائك يا سحايب


داهم

هلابك رياض وشاكره لك الحضور

تقول :

والله لحبك ولو حظي وقف دوني
.....................مافيه قوه ترد الحب بالقوه!!

هنا اصلآ قوة المشاعر ذاتيه راجعه على المحب ومدى عشقه للحب وليس لأي انسانه سوف يقدم لها مشاعره او تستاهل اي تحرك لعواطفه

الانسان قد تكون قوة حبه من ذاته وهي الي تحركه وتوقفه وقد تكون في سيطرة الطرف الاخر عليه في قلوب تعشق الهوى الداخلي وتحب لحظه الحب فتنعكس على من سيجده في طريقه فهل فهمتني !!

ولا اذكر الا قول المرحوم" الامير " طلال بن عبد العزيز بن سعود بن عبد العزيز بن متعب الرشيد

حينما ابدع في وصف احساسه الحزين وعشق ذات الحب وهنا مصدر قوته فهل نتوصل الى مشاعره السابره حينما عشق الحب والغى الذات !! وهذا يدل ان هناك من لديهم قوة حب داخليه يسيطر عليها متى يشاء ويوهبها من يشاء واذا لم يجد من يستحق اصبح عاشق العشق نفسه !!

الليلة احساسي غريب
عاشق و أنا مالي حبيب
حبيت كل الناس لاموني
حبيت كل أحبابي باعوني
قلت أحب الحب أحسن
قلت أحب الحب أضمن
لا أحن .. ولا أوتوه ..
ولابعد في يوم أحزن !!

اللهم ارحمه واغفر له

هلابك اخي محمد البغيلي وبحضورك

وتاكد الموضوع لن يأخذ منحى التشنج اوالفرضيه والجدال ولكن سوف يطول الرد على النقاط التي طرحتها كالتالي :


تقول اخي ((أتقدم ببعض الملاحظات التي بامكانها ان أخذت بتقبل وموضوعية معالجة أسس المشروع الذي هو أصلا موضوع قديم في ساحات الفكر والأدب.


تقسيم الحب إلى أنواع خاض فيه ابن حزم في كتاب طوق الحمامة وأعتقد بأنك وقعت في نفس الإشكاليات التي وقع فيها ..))

هذا الموضوع مختلف اخي ولا يرتبط بفرضيات ابن حزم ونظرياته ولم اقع في اشكاليات تقسيم ولا غيره ولا اعلم من اين استقيت هذا القذف الأدبي !!


وهذا نموذج من كتاب ابن حزم حتى لا يقع المتابع في لبس من تهمة الاشكال والتسبق او حتى استفاده !!

يقول ابن حزم ((ان الحب له علامات يقفوها الفطن ويهتدي اليها الذكي فأولها ادمان النظر
ومنها الاقبال بالحدث ومنها الاسراع بالسير نحو المكان الذي فيه المحبوب . ومنها
بهت يقع وروعة تبدو على المحب عند رؤية من يحب فجأة وطلوعه بغتة .أو منها
أن يجود المرء ببذل كل ماكان عليه ممتنعا . فكم من بخيل جاد . ووقطوب تطلق .
وجبان تشجع . وغليظ الطبع تطرف . وجاهل تأذب . وهذه العلامات هي قبل استعار
نار الحب وتأجج حريقه . فاذا تمكن أصبح شيئا آخر . ومن اعجب ماذكر أن الحب
قد يقع في النوم أو رؤية صورة من لايعرف وهناك حسب خبرة ابن حزم من أحب من نظرة واحدة ويتكلم من آثار
الحب على النفوس أن له حكما ماضيا . سلطانا قاضيا . وأمرا لا يخالف . وحدا لا
يعصى فيحل المبرم ويحلل الجامد ويخل الثابت ويحل الممنوع ..الخ .))


تقول اخي :
((أولا أنواع الحب التي ذكرتيها: الترقب - التغطرس والمنجذب - قلق كياني - تحدي - وجداني هي حالات وصفات وليست أنواع للحب أي أن المحب قد يعيش هذه الحالات جميعا حسب تغيرات العلاقة مع من يحب ..

غير صحيح تغيرات العلاقه هي ناجمه عن سؤ الاختيار وتقلب الامزجه والتغير عند الظروف والصدمات النفسيه كم حب اضفى علاج لنفوس سقيمه مريضه مهزوزه واضاف لها ثقه حينما التقت بنفوس سليمه وثقات غيرت من بطانتها وكم حب امرض قلوب معافيه لألتقائها بنفوس مراوغه لا تتمثل حتى للفكر السوي مما كفل للبعض ان الدخول في مثل هذه التجارب لا يضمن الاستمراريه انواعه واصنافه ثابته ولكن نوعية الشخصيات تختلف ولم اكملها هي فقط كانت تحليل لواقع الشعر وتعدديه الحب العصري كما في نماذج القصيدة الشعبيه ولو تمعنت في اول ابيات وضعتها

وحبٍ يتوّب خافقٍ ما بَعَدْ تاب

.....................وحبٍ يزيدك رغبةٍ في الكتابه

الشطر الاول يحدد نوعيه من الحب قويه صدمته فينهار القوي ويتوب منه الذي لا يتوب فيشعر بتشبع التجربه الوجدانيه
وممكن ان تكون قوة الصدمه من قبل الحب مؤلمه ولكن القلب لا يتوب وهذا مرجعيته لو حددنا ان هناك قلوب ضعيفه وهي التي تصلح للحب وتتقبل الصدمات ولاالم وترجع متماثله للشفاء وتدخل تجارب اخرى دون توبه او الم ولكن القلب الراقص القوي سوف تتوبه الصدمه

والشطر الثاني يحدد نوعيه من الحب قد يكون الملهم ليس معشوق وانما يزيد الشاعر انطلاقه للكتابه وهذا سبحان الله تدخل فيه هيمنه الاغواء او مايسمى غوى الشعر

وحبٍ حياته كلّها لوم وِعْتاب

......................وحبٍ حقيقي ما يضرّك عتابه

يطرح نوعيه من الحب العتبي او الذي يكثر فيه اللوم لعدم جدوة التفاهم ولو تعمقنا لوجدنا ان الحب الحقيقي حتى العتاب والاختلاف فيه لا يهدره

وحبٍ بلا معنى وحبٍ بلا اسباب

......................يبدا غريب وينتهي في غرابه

هنا حقيقه تتحدد نوعية (الحب المغلف ) (البلاستيكي ) استعمال ليوم او اسبوع او شهر او سنه حتى ويعود هذا لهزال الشعور وتباطن الاحساس كلما صدق الشعور قوى الحب وكلما تغلف الشعور بالتخفي ولو لأمور بسيطه تافهه ينتهي

وحبٍ ضعيفٍ مثل حبرٍ على كْتاب
.......................تمحيه دمعه في ثواني كآبه

ضعف الحب وشتاته قد يخلق مواقف ومشادات تضفي كآبه والم مما يعيز بالانسان للفرار منه اذا لم تعالج الاسباب وينتهي بمحوه في ثواني

وحبٍ قويٍ مثل قصرٍ له ابواب

....................لو هبّ عاتيْ الريح ما اهتز بابه

هنا تعمق الشاعر في ان الحب القوي مثل القصر الشامخ النايف لحاله الي له ابواب 1- باب مثلا الصوت والحديث 2- باب النظره واللقاء 3- باب المواقف والذكريات 4- باب العطف والطيبه والحنان 5- باب التضحيه والتنازل 6- باب الصبر ..........الخ كونته وادخل تشبيه لهبوب ريح عليه او قد يتعرض للازمات وللفتور وللصدمات وللغدر وشبهه بأن كل شي سوف يمر ولن يقتلع باب من ابوبه !! صوره عميقه حقيقه منذ ان قال(( والحب قصر )) يعني شبهه بشي راسخ بالارض ولو تذكرنا احدى اغاني ابو بكر سالم نلمح رغم التأرجح في الحب حينما وصفه بانه سفينه واكثر خطر عليها هو الرياح ولكن قال : ( مايهزك ريح يا مركب هوانا )!!
فهل هنا اتضحت ان صورة الحب في قوة الاشخاص وفي رسوخية النوع وان التصنيف يا اخي المحدد كان هو اسبار لمعتريات نفوس دخيله على الحب او صادقه وانعكست رؤية النقد عليها بطريقه تحليليه للابيات!!

تقول اخي محمد :

((ثانيا حب قيد التجربة أعتقد أنك لم توفقي في هذا الاصطلاح إلا أنني أكاد أن أصل إلى بعض ملامحه فأرجو منك التوضيح الشارح والمبرهن))

انا لااعلم لماذا هذه الجزميه في نقد الاخوه !! سوى من البغيلي او غيره !! لم توفقي لست ناقده النقد ...الخ وكما بدأت في مداخلتك ((أتمنى أن تتقبلي وبروح الناقد نقد ماطرحتيه في إطار نقد النقد...ما تفضلتي به ليس نقدا)) هاجس النقد خلوه يا جماعه ماكترثت من هذا اللقب الذي امام اسمي سنوات وانا معكم في حدم ونقاش لهدف قضية الشعر ولم يرفعني درجه او يحط منها !! هناك من غادر المنتدى ليضع له لقب ناقد وناقده بمنتديات اخرى ولم يقدم سوى قصائد !! وبادرت كثيرآ بالمطالبه بمسح هذا اللقب اكرام لمشاعر البعض اهم شي هو مايطرح ويقدم وليس ما يستعرض به من القاب وهتفات ...الى متى ونحن في هرطقات ناقده وناقد و و.وماهيب وشاعره ..و....و..الا نحرك الضمير ونتعامل يمصداقيه ماهو مطروح دون غيره وحقدوالكلام ليس لك يا اخ محمد فهو للجميع وسنوات وانا بصدد هذا التعامل من البعض !!!!

عمومآسوف اوضح بالشرح والتفصيل ماذا اقصد (بحب قيد التجربه ) ولك يا اخي الاقتناع او عدمه

ذكرت لك ان الموضوع يتناول انواع الحب بتقسيماته العصريه وبتصنيف ناسه ومنه حب قيد التجربه
هذا النوع يعتمد على حذر الاطراف من تسليم قلوبهم تجده او تجدها لا تبادر في اقحام العلاقه او اعطاء كل المشاعر حتى يتسنى الامان فيكون قيد التجريب والملاحظه

تقول :
((ثالثا حب تراكمي ومتحرك أيضا أعتقد أنهما غير صالحين بتاتا للاستخدام ولن أطرح أي بدائل أو أعلل الرفض حتى لا أشوه المشروع الذي أنتي بصدده وأرجو استكماله ..))

شفت نمط جزمك غير صالح !! ولا اشوه الموضوع !! وتقزيم مايطرحه الاخرين !! يا اخي "وما انتم بضاريهم " الحين المتلقي واعي وعارف وش يقدم له ويصنف تاريخ الاقلام وما كتبت !!

نشرح لك التراكمي الذي ترفض صحته !

دخول اي شخص تجربه وحب وتنتهي بتترك اثرين اما 1- سلبي او2- ايجابي

(تتراكم ) فها الاحداث والاشكال والمواقف والذكريات وتبقى راسخه بداخله فمثلا كان الاثر ايجابي لعلاقه جميله وانتهتا وكانت الذكرى التراكميه لشخص الطرف فيها نبيل وشهم وصادق وطيب وكريم ووفي.او طيبه وفيه ...الخ تبقى هذه الصوره يبحث فيها في اي علاقه جديده لانه جرب علاقه فريده وطرف متكامل وشخصيه سليمه ولم يترك له عقده او صوره سيئه لذات البشر ..
تتمخض نهايتها بأنه سوف يتعب ان يجد البديل ...ولو كان لها اثر سلبي اي انه التقى في طرف غادر او تركه في ظروف صعبه او مزاجي ..ضعيف شخصيه ..او .الخ من العيوب سوف نجد ترسب وتركم لعقده في الداخل بيصير اي تجربه يدخلها اذا لم يعالج نفسه سوف يكون بمثل تطبع صفات المحبوب السلبيه فلا نقسو على من يغدر او يطعن لربما صادف علاقه وصدمه عاطفيه جعلته يقابل الاخرين بالمثل يجيب علاج السقطات الاجتماعيه والانفصام والازدواج واذا لم يعترف الشخص بها اولم يساعد نفسه فهو للاسف انغمس في عقدته وسوف يجد اشباهه من البشر ومن على شاكلته المجتمع يتعرض لهزات وازمات عاطفيه بالغة في اثرها وهذا شاهد على العصر من واقع التجربه الشعريه

اوانته رضيت الهم في قلبي وتاريخه ابا
..............................من علمك طعن الظهر ..بالبعد اظنه علمه !

هنا (تراكمي ) لا حظ ماسبق توضيحه عن تاثير الطعنه والغدر !!


تابع هذا الرابط احدى مواضيعي النقديه وتسليط اكثر للتجربه الشعريه والعاطفيه على شعرا السبعينات والثمانينات ..الى عصرنا

http://www.alnadawi.com/vb/showthread.php?t=27455


تحياتي ولي عوده بأذن الله لاستكمال بقية مداخلتك


تحياتي واحترامي لك وللجميع

هلابك اخي محمد البغيلي وبحضورك وتاكد الموضوع لن يأخذ منحى التشنج اوالفرضيه والجدال ولكن سوف يطول الرد على النقاط التي طرحتها كالتالي : ----




جميل .. الرد الأخير وهذا الجدل المفضي للثراء .. اشكر محمد وبالطبع كل الشكر لسحايب لاني وجدت هنا موضوعا متكاملا في صورة رد .. للجمال اهله فتقبلوا تحياتي وربما عدت لهذا الرد بالذات وسبرت بعض جزئياته ..



داهم