رقعوها يالنداويه ؟

[ALIGN=CENTER]مصافحة اولى لشاعره

كان رد المشرف حكيم الجامعة يقول :

القصيدة تحتاج اعادة نظر في الوزن والمفردة .

واخرين يقولون :

* بداية موفقة .

*مصافحة جميلة .

*قصيدة رائعة من رائع ؟؟؟


* بجد روعة وربي ابداع شعري الى مانهاية !!!


وانا اقول هنا :

فعلاً مؤلم مايحدث

كارثة نتيه

هذا ماحدى بالكثير من المبدعين بالرحيل اسراب وجماعات

ياجماعة مايصير هذا ؟

هل الكلام في الشعر رخيص الى مالا نهاية !!

هل الحق مع رد الاكثريه هنا ؟

انا هنا لااشهر ولااجرح ولم اكن فض غليظ القلب .

ممكن الاخذ باليد والتشجيع ومد يد العون ولكن بهذا الاسلوب نحن نمارس

قتل الشعر وعشاقة والاساءة اليه .

من يحاسب من .[/ALIGN]

سعود

أنا معك في كل ما كتبت

ولكن ألا تعتقد معي أن دور المشرفين هنا أصبح عدم

وأقصد مشرفي الشعر

فمثل تلك القصيدة اما أن تعدل أو تحذف .. يكفي أننا نقرأ قصائد لا تحمل مضمونا فقط مجرد كلام مرصوص بعيد عن جوهر الشعر .. ولكن يشفع لها بالبقاء كونها موزونه مقفاه ..

عموما أغلب القصائد هنا أصبحت أي كلام مشي حالك .. يعني من الشاطر اللي يكتب أكثر .. لذا فقدت نكهتها وأصبح الشاعر مع هذا التصفيق يسير على نفس المنهج ولا يطور أدواته الشعرية ويظن أنه على صواب .

والشاطر اللي تكون قصيدته حصدت ردود فوق الميه وقراءة فوق الألف والله المستعان .

ومع ذلك لا ننفي وجود قصائد رائعة ولكن الغلبه أصبحت للقصائد الركيكه .

تحياتي لك

دئما تأتي بما يفيد

شكرا

مساك الله بكل خير اخوي سعود ..


موضوووعك والله قمه ..

هلابك اختي حنين الشمال .. كلامك حلو

[poet font="Simplified Arabic,4,black,normal,normal" bkcolor="transparent" bkimage="" border="none,4,gray" type=2 line=200% align=center use=ex length=0 char="" num="0,black" filter=""]
تعالوا نحسب اللي باقيٍ في غصنها ماطار = ليا طاروا مع اللي طار والله صارت مطمه
سفيه الراي له كلمه وخلفه تضربون الطار =ليامنه تكلم قالوا أن فلان ذا قمه

[/poet]

تحياتي لكم وشكرا الف على هالموضوع ..

أمسية

اهلا بك اخي الغالي سعود,

وشكرا علي طرح موضوعك هذا ولي مداخله سوف اكتبها في شكل نقاط , عسى ان تجد في صدرك متسعاً كما عودتنا...

قلت بأن الاخ "حكيم" قال في رده علي النص الذي اثار الموضوع : ( القصيدة تحتاج اعادة نظر في الوزن والمفردة ). في حين قال الكثيرون غيره بان النص رائع وابداع وما الى ذلك.

وهنا لي وقفات :

الوقفه الأولي:
هل الاخ حكيم محق في رايه وان القصيده فيها خلل من ناحية الوزن والمفرده, واين هذا الخلل ؟
بل اين النص مدار الحديث؟
من الصعب ان نحكم كقراء لهذا الموضوع بوجود مشكلة اصلاً لمجرد ان هناك من نقد النص في حين ان غيره اشاد به.
بودي لو انك بينت لنا اين الخلل الذي في النص الذي والله لا اعلم انا شخصياً ماهو ولا من كاتبه.

الوقفه الثانيه:
اراء الاعضاء وردود افعالهم علي النصوص تمثل وجهة نظرهم الشخصيه ويحكمها الذوق الشخصي والتفضيلات الفرديه والتي تنبع من خلفياتهم واتجاهاتهم الفكريه والادبيه , فقد يكون نص ما عادي جداَ في نظري ولكنه في نظر فلان من الناس قمة الابداع والعكس صحيح . وقس علي نفسك اخي سعود , فهل تعجبك كل النصوص الناجحه لكبار الشعراء ولندع النصوص التي تنشر في النت لهواة الشعر؟؟

لا أحد يستطيع مصادرة حق الاعجاب والتفضيلات الشخصيه من الاعضاء او القراء ,
"ولولا إختلاف الأذواق لبارت السلع"


الوقفه الثالثه:

ماهو دورك انت اخي سعود عندما ترى نصأ لشاعر او شاعره مبتدئه أو عندما ترى خلل ما في نص ما سواءً كان هذا الخلل في الوزن أو القافيه أو خلافهما؟

ولنأخذ هذا النص الذي أثارك كمثال, هل قمت بتسجيل ملاحظه عليه وتوجيه او نقد بنّاء بأسلوب طيب محبب للنفس ولا ينفر كاتب الموضوع ويؤدي الهدف الذي نصبو اليه جميعاً وهو رفع مستوى الشعر والادب وخدمة الشعر والتراث؟

ان كنت قد سجلت رداً في الموضوع وكتبت رأيك في النص حسب ما ذكرت اعلاه وكان النص فعلاً فيه خلل كما تفضل الاخ حكيم الجامعه فأني أقبل منك إمتعاضك وأتفهمه جيداً وهذا أمر إيجابي تشكر عليه.
وإن كنت فقط قرأت النص والردود باكملها وكتبت موضوعك هذا لتبين لنا مدي الخلاف في وجهات النظر في الردود فاتفهم موضوعك من هذه الناحيه فقط ويصبح محور النقاش هو اختلاف ردات الفعل علي النصوص حسب اختلاف الاذواق والاتجاهات.
اما ان كان الموضوع فقط لأثارة قضية ضعف بعض النصوص المطروحه هنا وانها هي السبب فيما أسميته رحيل اسراب في قولك:

"هذا ماحدى بالكثير من المبدعين بالرحيل اسراب وجماعات ياجماعة مايصير هذا ؟ "

فانا اخالفك الرأي اخي سعود , لعدة اسباب:
* لا يمكن ان يكون الطرح في مستوى واحد ابداً بل من الطبيعي جداً ان يكون اغلب النصوص التي تطرح في المنتدى وفي الساحه الشعبيه كلها اقل من المتوسط بل ان الغالبيه تكون اقل من عاديه. التميز في النصوص الشعريه نادر هذا منذ القدم .
لم تعلق العرب علي جدران الكعبه الا 7 او 10 معلقات فقط من بين الاف القصائد وفي عصر كانت الفصاحه والبلاغه عند العرب ومن صورها الشعر هي معجزه العرب, فأرسل الله لهم نبيه معه معجزته التي بهرهم بها وهي القران.
فكم بالله عليك نسبة النصوص التي تحمل الأبداع الشعري أو حتي الجودة الشعريه سواء من جانب لغوي او صوري او صناعي, من بين النصوص المطروحه في الساحه كلها؟

* هجرة الأسراب التي ذكرت ولا اعلم ما تقصد بها جيداً إضافة منك تشويقيه او تقويه لعرض قضيتك التي طرحتها هنا وانا أرى بأنها إقحام لموضوع منفصل لا يمت لهذا الموضوع بأي صلة أبداً.

اذا كان القلم الواعي سوف يهجر هذا المنتدى فقط لأن نصاً ركيكاً وجد ترحيباً من البعض فتأكد بأننا كلنا سوف نترك النداوي هذه اللحظه وهذا أمر موجود في كل مكان.
أقرأ أشهر وأكبر مجلات الشعر في الساحه وسوف ترى بأن هناك نصوصاً عاديه جداً وجدت من الترحيب ومساحة النشر والتطبيل ما لا يحلم به المتنبي في زمانه طبعاً لن أخوض في أسباب هذا التصرف منهم وليس هذا مجال نقاشنا.



الوقفه الأخيره:
لأن تشعل شمعة خير من أن تلعن الظلام أخي سعود
ومن قال قد هلك الناس فهو اهلكهم

أنت قلم واعي وشاعر متمكن ولديك ما تقدمه لماذا لا يكون دورك عندما ترى خللاً ما في نصٍ ما أن توجه وتنقد بأسلوب طيب غير منفر وأن توضح رأيك لصاحب النص سواءً في الرد أو برساله خاصه او في موضوع في منتدى الفكر والنقد, المهم أن تحدث تغييراً ما .

ولا يفهم من كلامي أني ضد موضوعك هذا , أبداً والله أنا ضد أن يوجه النقاش أو يرسم له من بدايته وجهة غير وجهته وضد تضخيم او تحوير المشكله الى مشكلة أخري , أحب أن يضع الكاتب يده علي موضع الجرح ويعالجه او يحاول معالجته بطريقه واضحه فعاله.
وأن يكون هناك وضوح وشفافيه في الطرح , في وجود قضيه أو حاله نبحثها سوياً ونجد لها حلاً , أما الكلام العام ورمي التهم او تعويمها أو العويل والندب علي مصائب المنتدى او الساحه فهذا أمر مللنا منه وشبعنا من تكرار الأطروحات المشابهه التي لا نخرج منها بفائده تذكر من وجهة نظري...


شكراً لسعة صدرك ولغيرتك التي تحسب لصالح قلمك الواعي..


أخوك,

[ALIGN=CENTER]الاخ العزيز والناقد المخضرم

سعود الشبرمي


شكرا لمتابعتك وصراحتك وهذا ما تعودناه من شخصك الكريم

اخي العزيز ملاحظتك على الراس والعين لكن لماذا اخترت هذا المقطع من كتابتي ونسيت الترحيب والاحتفاء مني لتلك الشاعره وتعمدت صراحتي وقارنتها بوجهات نظر الاخوه الباقين ؟؟

اعتقد ان الاخ سعيد الحمالي لم يترك لي شارده ولا وارده ووفّا وكفّى وفي انتظار ردك على مداخلة الاخ سعيد حتى ادلي بدلوي في هذا الموضوع



تقبل تحياتي وتقديري [/ALIGN]

الاستاذ00



سعود الشبرمي



أسعدني مقالك الجميل ، ولي مداخله قد أكون فيها مصيبا أو مخطئا00






اخي ألا ترون معي أن النقد وأمام الملأ ، قد يسيء لصاحب المشاركه أكثر من أن يفيده؟
فأنا أعتقد بأن النفوس ليست على حد ٍ سواء بتقبل النقد 0

بل أن هناك من اتوقع لو انتقدته لثارت حفيظته واقام الدنيا وأقعدها 0


وقد يكون هناك شعراء ممن كتبو الإطراء لاحظو مالاحظته أو لاحظه أخي الاستاذ (حكيم الجامعه ) ولكن نقدهم لم يكن أمام الجميع00

وقبل هذا وذاك (الا ترى معي أن بعض الاسماء اذا تكررت اخطاءها أو كان خطأوها خطأ لايقوم به شاعر أقول0ألا ترى معي أن العتب على من قام بالتسجيل؟)


أخي


يعلم الله انني اتمنى أن يأخذ اي شاعر منكم قصيدة ً لي ويضعها هنا ،لسبب واحد فقط ، وهو أن اعرف قيمة ماأكتب0



لاأعرف النص المثاره حوله القضيه (ولكني اتكلم بوجه ٍ عام )0


هناك الكثير من القصائد التي يَكال لها المدح الكبيييييييييييييييييير لأن اسماء اصحابها معروفه ولها حضور ، وإن تأملت القصيده تجدها اقل بكثير من بعض القصائد التي لم تجد نفس الصدى والإطراء0





اعتذر إن لم أكن مصيبا في مداخلتي





لكم الود

الاخت حنين الشمال

بخصوص المشرفين :

لو كان هناك دفتر دوام لرفع التقرير الشهر ي لفصل الاكثرية .

لو كان هناك تسجيل لعمل كل مشرف لخرج الكثير بصفر اليدين !

لو كان هناك رواتب لكان الخصم شنيع .

اما بخصوص القصائد التي تنشر في النداوي

لااخفي عليك واقع مرير وقصائد يجب ان تحذف و............؟

@يجب ان يكون هناك نظام الدوري السعودي لكرة القد م

درجة ممتازة ( وتتنفس القصيدة وتنام وتصبح على خير وهي مازالت في

الصفحة الاولى ) الان بدقائق قفزت الى الصفحة الثالثة ويبي لها واحد متفرغ

بس يرفع فيها في كل رد على صوب صارت شغلة الردود وازعاج يعني ضاع

الوقت بس على الردود لاقراءة كتب لامراجعة اوراق لا اي شي مفيد ؟

@ درجة ثانيه لشعراء اقل مستوى .

@ درجة ثالثة .

وبس والشاطر يثبت نفسة وبدون مجامل ولكن كذا الكل اخذ فكرة عن مستوى

المنتدى ولم يعد الحرص عن البحث عن ابرة في كومة اغراض .

اما بخصوص الردود ياساتر :

فيه ناس هنا فاضين بس ضغط على االكي بورد وبطرق حديثة يعلمها القليل

لرفع

عداد القراءة اعتقاد منه انه يوهم الناس بانه شخص مرغوب فيه وله عشاق

وهولاء هنا معروفين والكل يعرف مستواهم الشعري .


الاخت حنين انا هنا انحرفت عن الموضوع الرئيسي ولكن النتيجة خدمة هذا

الكيان الشعري ( النداوي )

تحياتي .

امسية

كلام جميل وشعر معبر ومجسد لحركة انتقالية يمر بها المنتدى

كان بودي ان اشمر عن ساعدي واستعيد بعض لياقتي للخوض في نزف

شعري جميل يلهب الموضوع ولكن ا لوقت الان ظهر والمزاج ماهو شعري

بس اوعدك في موضوع خاص نقدي وبلسان الشعر .

ليشتعل الحوار بين خليها وخلها .

شاكر لك صدقك وابداعك .

تحياتي .

الشاعر // سعود الشبرمـــــي

اسعد الله مساك بكل خير ..
- عندما يكتب النص ويقراء من قبل الاعضاء في المنتديات

نرى بأن هناك ردود تختلف من عضو لآخــــــر وهذا ماتعودنا عليه في النت

وكما تعلم بأن المشرفين دورهم يقتصر على المفرادت الغير لائقه والتي تسىء

للآخرين .... واما من ناحيه النقد فلا اعتقد بأن الجميع يرضى بأن تنتقد

قصيدته ...فمنهم من يرحب بهذا النقد والسواد الاعظم لا يريد ان تنتقد

قصيدته من اعضاء ويرى بأنهُ اجدر منهم في نضره في هذا الموضوع...

-- استاذي العزيـــر ... من الصعب ان نتحكم في القصائـــد التي تكتب بالنت

كونها لا تخضع لرقابه من قبل المشرفين اي ..ان العضو يكتب قصيدته

ويرسلها مباشره ...

لا يوجد حل سواء مايلي ...
لو وضعنا شرط تمرير القصيده على مشرفي الشعر ومن ثم تدقق ويتم ارسالها

فهذا في نضري اجدر لحل هذه الاشكاليه....ولكن كم يأخذا كل نص لتدقيقه

وكم عضو يشارك ...!!!!!!..


تحياتي ...

خلف العايضي

الاخ العزيز : سعود الشبرمي

شكرا لاثارتك الموضوع وشكرا للاخوان الذين أثروا الموضوع بمداخلاتهم المفيده0

أخي العزيز : 1- من وجهة نظري أرى أن الشاعر الجزل والمتذوق الحقيقي للشعر هو الذي يميز الشعر الجزل من الهزيل0

2- كل وحسب مستواه الشعري وفهمه الشعر فالشاعر المتوسط المستوى يرى ان القصيده متوسطة المستوى جزله بنظره لان هذا مستواه وحد فهمه للشعر0
ومن يقول الشعر الركيك يرى ان القصيده الركيكه جيده0

3-المجامله وأقولها هنا بصراحه ووضوح ان المجامله تلعب دور في الردود
وهي مجامله عمياء وحين ترى الردودعلى بعض القصائد وتمجيدها تشعر بأنها تعدى حدود المجامله الى النفاق0
4-البعض لاتجد له رد على القصائد الجزله بينما تجد له أطراءات لقصائد لا ترقى الى مستوى الاطراء0

الخلاصه : انه يجب علينا الصراحه والصراحه التامه بردودنا للحفاظ على الموروث الذى يعكس حضارتنا0 ولكن اين الصراحه وويل لمن يقول الصراحه للبعض فالبعض فعلا لا يتقبل النقد 0 ربما حماقه او ربما غرور0


هذه وجهة نظري والله أعلم

مع كل تقدير

سعيد الحمالي

للحديث شجن

ولكن

سوف يطول

وسوف افند كل النقاط ليس الان سوف اجعلة الرد الاخير .

لك كل الود ياغالي .

حبيب قلبي حكيم الجامعة

اسف ان كنت احرجتك او سكن في خاطرك اي شك او ظن .

صدقني انا احاول الاختصار لان الاطالة مملة .

انا وضعت جوهر كلامك

يعني هل تتصور ان مقدمتك تشفع لتوشيح القصيدة بالجمال !!

اخي الغالي

يكفي القلادة ماأحاط بالعنق .

اكرر اسفي .

المشكله ان الموضوع تشعب ...

سوااءً منك ياسعود او من الردود ...

بالنسبه للقصيده وانا ماادري وشهي ولا لمين .. فالنقد اولى

بها ان كنت ترى بها شـك ...

حين الانتهااء على خير من نقدها واظهارها حينها نلووم من صفق ..

ولا لنا الا اللوم او الحث على الصدق وعدم المجاامله فهؤلاء اعضااء

وشعرااء بالدرجه الاولى لا يمكن بأي حال اجباارهم على شئ !

*

بالنسبه للمشرفين فهم بشر ... يخطئون ويصيبون ...

وليست المسأله محصوره في مشرفي الشعر ... ولعلمك الخااص

عند رؤيتي لاي ملااحظه على شااعر اقوم بإرساال رساله خااصه للتنبيه

ان اخذ بهاا والا .... فهي قصيدته !

للأسـف قليل جدا جدا من يتقبل النقد حتى وان ابدى العكـس !

اذا مالفائـده من الدخول في هكذا ( معترك !! ) فقط لأبين انه اخطأ

او كسر أو .... الخ

المشرفين بنظري .. واجبهم تسجيل الملااحظات للشاعر او الشاعره

اما بالنسبه لمشرفي الشعبي ...

يتم وضع نظاام معين فيه تحسب كثرة الاخلال بالوزن لشاعر واحد

بعدهااا .. مع السلاامه

الخطأ مقبوول احيانا ولكن ليس على الدواام !

*

اما هجرة الطيووور

فتأكد انها ليست للسبب الذي ذكرته ... واكااد اجزم ..

قد تكوون الزحمه ... طيراان المشااركات ووجوب المتابعه لها

ولكن ان يكوون السبب هو ضعف بعض القصائد ... اسمحلي .. لا

*

عموما نحمد الله على اننا لا نتقااضى اجورا في النداوي

لك اطيب تحيااتي ياسعوود


جـلال

[ALIGN=CENTER]الاخ العزيز سعود الشبرمي ...


هنا تقول (( حبيب قلبي حكيم الجامعة
اسف ان كنت احرجتك او سكن في خاطرك اي شك او ظن .
صدقني انا احاول الاختصار لان الاطالة مملة .
انا وضعت جوهر كلامك
يعني هل تتصور ان مقدمتك تشفع لتوشيح القصيدة بالجمال !!
اخي الغالي
يكفي القلادة ماأحاط بالعنق .
اكرر اسفي .)))


ابدا اخي العزيز ما فيه اي احراج وانا ماقلت الكلام الا واثق منه ومستعد لما سوف يعود علي منه ومستعد للحوار والمناقشه مع الطرف الاخر بكل رحابة صدر وثقه وتواضع والاعتذار في حالة انني ارتكبة خطاء في حقه ..

ومشكلتي انني لا استعمل البريد الخاص واعامل الناس بعين طبعي فثقتي في الجميع وحبي لهم ليس لها حدود ..


تقبل تحياتي وتقديري لشخصك الكريم [/ALIGN]

اخي سعود الشبرمي


ماذا نرقع ياسعود ؟؟


اذا كانت الساحه بكبرها اشبه بالمنخل !!!!!!


ياسعود المجامله ليست في النداوي فحسب بل في كل جزء من حياتنا اليوميه

في العمل انت تجامل في المنزل انت تجامل في المجتمع انت تجامل .. الخ

فهل تريدنا ان نعزل النداوي عن محيطه حتى نقضي على المجامله؟؟!!

ياسعود

قلي اي منتدى مافيه مجامله وتطبيل ؟؟

ياسعود

قلي اي مجله او صفحه مافيها مجامله وتطبيل

ياسعود

دلني على اي برنامج للشعر مافيه مجامله وتطبيل


انا متأكد بانك سوف تعجز وانا كذلك ياسعود وأي شخص اخر ممن يدعون

المثاليه سيعجز ايضا......


اخي سعود

دورنا هنا كمشرفين توجيه وقد يكون للرسائل الخاصه دور كبير في اصلاح

مايمكن اصلاحه ومانحن الا بشر نصيب ونخطي.


اما بالنسبه لردود الأعضاء فتتحكم فيها امور خارجه عن السيطره ولا نستطيع

اجبار الجميع على نهج معين



سعداء بوجودك وقلمك الواعي اراه كشمعه تنير عقولنا قبل المنتدى


كل الود لك