هذا البيت هل هو مكسور

الغالي

محمد الدهيمي

كلامك على عيني وعلى راسي

عزيز وغالي يامحمد

ولكن نحن هنا في نقاش (( نقدي )) والنقد له اساليب واسلحة

انا لم اتراجع في كلامي ولكن النقاش يتشعب ويتفرع وهذا فن النقاش والجدل

لم اتراجع ولكن النقاش اخذ منحى اخر

لم يعد النقاش حصري على الوزن بل وصل الى المعنى واللفظ

ومازلت مصر على كلمة يفرق غير صالحة لغوياً ؟

الموضوع سوف يحسم بطريقة ادبية سوف تتعدى حدود النت .

للحديث بقية ولكن رديت عليك عاجلاً احترام لشخصك الكريم لمعرفتي مادار في خلدك .

لك كل الحب والتقدير يامحمد وعلى الود نلتقي .

أخي سعود

بصراحه نقاش جميل

ولكن أصرارك على وجود كسر غريب وأنت المعروف عنك فهمك للشعر

لك تحياتي

[nashama]

الأخ/سعود الشبرمي

اشكرك على اهتماك بطرح هذا الموضوع والشكر كذالك موصول لكل من تفاعل وشارك بالرد كما لايفوتني ان اقدم الشكر لشاعرنا الأخ/ سعود الدهيمي.

(((إختلاف الراي لايفسد للود قضيه)))

مثل قاله من قبلنا واستشفيته من ردود الأخوه وهذا مايوحي بأن الشعر مازال بخير وبمتانة الصله بينه وبين الشاعر في هذا العصر.


والشعر تجديدة مايفرق شملة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ الا اليا عوبث به البليدي

قراءت جميع الردود واليكم رايي الذي يحتمل الخطاء والصواب.


صدر البيت لايلاحظ عليه معظم القراء شي عند القراءه ولكن عندما يلحن يظهر الخلل بسيط جداً احدثته (ما) النافيه واجبرت الشاعر استخدام كلمة (يفرق) التي تفيد الفرق الأبانه بين شيئين او اكثر مثلاً الفرق بين الصحيح والسقيم او بين الجيد والردي او الجميل والقبيح وفد تستخدم كلمة (يفرق) بمعنى التفريق إذا كان بين شيئين او اكثر او الجمع على سبيل المثال لا الحصر ( الأخوان)( الأصدقاء)
استشهاد أخي الشاعر محمد الدهيمي ببيت الشاعر بندر بن سرور
يفرق الخرب الموالف عن وليفه

هنا الشاعر ذكر الموالف من وليفه اي شيئن او اكثر

الشاعر لو استخدم بعد (ما)النافيه في صدر البيت كلمة (يفرّق) وهي الكلمه التي تفيد معنى التفريق وهي المناسبه لتسبق كلمة(شمل) لتضح جلياً ان البيت به خلل بالوزن وهذا مأجبر الشاعر على العسف واستخدام كلمة يفرق.


خلاصة الموضوع
========

هذا الخلل ليس كسر في الوزن ومقبول عند معظم الشعراء إلا ان الشاعر يستحسن ان يتجنه ان امكن ذالك .

تقبلوا تقديري.

سالم صليم

اسعد الله اوقاتك بالخير

تقول انت انك تستخدم كلمة يفرق وقلت ( الله يفرق بيني وبينه) وهي تستخدم دائماً ؟

المقصود هو ان يحول الله بينك وبينه ولكن كلمة يفرق المستخدمة في البيت الانف ذكر غير سليمة

كلمة يفرق كما اوضح اخو النشاما ؟

مثالك ياسلم لو كانت كلمة يفرق مشددة لكان لها معنى الفراق .

ولكن بدون تشديد هو ان الله يحول بينك وبينه وهذي معناها مختلف .

عندما يكون البيت بدون تشديد يكون سليم ولكن استخدام خاطي واعتقد ان كل من يقرأ البيت مباشرة يقراة

بالصورة الواضحة ( يفرقّ)

لك الود .

سعود الدهيمي

شاكر لك رحابة صدرك واتساع افقك .

لك كل الود وبانتظار اطلالتك ياغالي .

تحياتي .

الاخ محمد بن هضيبان

مساء الخير ياغالي

اخي العزيز :

انت اعتذرت بعد كتابة موضوعك على الاخطاء الاملائية وانا هنا لن اتحدث عنها لانني عانيت منها كثير

وانا اصحح وادقق والان نحن في اجازة وليس لدي قلم أحمر .

كلامك غير منطقي يامحمد ؟ لو ارد على كل ماقلت لخرجت عن الموضوع ؟

فقط سوف ابين لك شي تقول ( المعنى في بطن الشاعر والشاعر المقصود هو الشاعر المتلقي )

كارثة يامحمد تعرف لو كنا من مواليد ( سيرلانكا ) لن نختلف على هذه العبارة !! الشاعر هو قائل

القصيدة والمتلقي هو الذي يسمعها أو يقرأها وسمي المتلقي لانه تلقاها من قائلها ؟؟؟؟؟


شاكر لك حضورك .

لك كل الود .

مجعد بن متعب

مساك الله بالخير

البيت سليم وجهة نظر احترمها كثيراً

ولكن ان تقول ( من الظلم ان يكون هناك نقاش حول بيت من قصيدة انت وصفتها بالجمال )

لو كنت القصيدة ضعيفة ومتهالكة لما تحدثت عنها .

انت عندما تشاهد اي شي جميل وتجد به شي ممكن ان يقلل من هذا الجمال ممكن ان تبدي وجهة نظرك ليكتمل

الجمال .

ولكن عندما تجد شي قبيح ممكن ان تقول لو كان هذا كذا لقل هذا القبح ؟

لم ماتشاء يامجعد .

تحياتي .

حنين الشمال

اهلا بالصحافية

مستغربه اني اقول ان البيت مكسور

الرجاء فقط التوضيح بسلامة البيت اذا كان ينطق مايفرّق .

هل يجوز استخدام كلمة ( مايفرق شملة ) او ( مايفرقّ شملة )

لايوجد فرق بين الكلمتين هل المعنى واحد !!

عند قراءة البيت لابد من قراءة البيت الذي يسبقة ؟

لك الشكر .

اخو النشاما

مساك الله بالخير

لقد لمست الجرح بكلامك ( هذا مااقصد في موضوعي )

انا هنا لااشيد بكلامك لانك وافقتي ولكن نحن امام لغة لها احترامها

ولو نختلف لابد من حسم للموضوع

الوزن لايختلف عليه من يفهم الشعر

المعنى لن نجيز لانفسنا مانود لاننا في مجتمع مثقف ولو طال الجدل لابد من الحسم

لاداعي ان ناتي بشخص (متخصص في اللغة العربيه ) ونحن في منتدى شعبي

واذا كان البعض مازال مصر على الخلاف سوف احسم الموضوع بطريق مر ضيه خارج اروقة النت ؟

نعم وبطريقة سهلة .

لك كل الود .

استاذي الغالي
سعود الشبرمي

اسعد الله جميع اوقاتك انت ومن يتصفح هذا الموضوع

اعتذر للتاخير لظروف السفر وتوقف النداوي

واشكرك على مرورك بقصايدي واطلاعك عليها ونقدك لها ...

يكفيني مرورك بقصايدي ويشرفني نقدك لها لإ نك تشعرني بإ نني اكتب مايستحق النقد


عزيزي الغالي

كان عنوان موضوعك في البدايه
هل هذا البيت مكسور ولم يؤيدك احد من الاخوان اللذين تداخلو معك لإنهم فعلاً محقين فصدر البيت سليم وليس به من الثقل مثقال ذره فما بالك بالكسروانا مستعد ان اغني لك البيت على اي لحن يعجبك حتى تتاكد انه سليم من الكسر
والثقل....

تشعب الموضوع كما تقول الى موضوع آخر وهو
هل يصح استخدام مفردة(يفرق) هنا وهذا موضوع آخر ليس له دخل بالكسر والثقل
ولكني احسدك على طرحك للموضوع بشكل مبهم حتى يبحث غيرك في اغوار القصيده اللتي اتمنى ان لايكون موضوعها هو مادعاك الى البحث في اغوارها فأنا لست ضد التجديد فالشعر يابو عبد الرحمن ولكني اشترط التجديد الصحيح اللذي لايضعف قوة القصيده وانت اعلم بحال المجديين مني هذه الايام..

على العموم حتى لايتشعب الموضوع الى موضوع آخر
اقول كلمة يفرق كلمه مستخدمه لدينا ولم آتي بها من عندي فمثل ماقال سالم ابن صليم(الله يفرق بيني وبينه)
دارجه ونستخدمها والشمل ليس مفرد في نظري مع انني لست بذلك النحوي ويصح استخدام يفرق له ..

على العموم احترم وجهة نظرك لصحة استخدام المفرده من عدمه واختلف معك تماماً في موضوع كسر البيت
وانتظر رايك وراي كل من يهمه الشعر بذمه وامانه,,,
تحياتي لك وللأخوان المتداخلين عموماً

اخي الفاضل الغالي سعود الشبرمي ,


تحيه طيبه ويسعدني أن أسجل مداخلة في هذا النقاش ,


بما أن قضية خلل الوزن قد حسمت والبيت في رأيي سليم مئه في المئه ولا غابر عليه ابداً من ناحية الوزن, تبقى قضية توظيف مفردة " يفرق" بضم الراء أو كسرها وبدون تشديد وأري أيضاً بان الشاعر القدير سعود الدهيمي قد أجاد ولا أعتقد بأن هناك أي مشكله في الكلمه وهذه لهجه معروفه لدي قبائلنا ولا أجد أي مأخذ علي الشاعر من هذه الناحيه فمعنى الكلمه خدم السياق وتوظيفها سليم , وربما كان إختلاف اللهجه هو سبب عدم إستساغتك للكلمه أخي سعود , ولكن أكرر مرة أخري لا أري أي خلل في الكلمه لا من ناحية الوزن ولا من ناحية المعني ولقد وفق الشاعر سعود في هذه القصيده وفي هذا البيت وأحييه علي هذا التميز..

وتقبل رأيي أخي سعود بصدر رحب كما عودتنا.....


أخوك,

من وجهة نظري


هذا إذا كان يلفظ كما قرأته أنا


والشعر تجديدة مايفرق شملة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ الا اليا عوبث به البليدي


فلا عليه غبار ولا شك

يعني باللفظ يكون هكذا


والشعر تجديدة ميفرق شملة ؟؟؟؟؟؟ إلاّ ليا عوبث به البليدي



شكراً لكم ودمتم


ملاحظة: وجهة نظر شخصية


تحياتي