إعـــــــلان

تقليص
لا يوجد إعلان حتى الآن.

الحـــــــكم لــكــم يالنـــداويــــــه ؟؟؟؟؟

تقليص
X
 
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • الحـــــــكم لــكــم يالنـــداويــــــه ؟؟؟؟؟

    [c]السلام عليكم ورحمة الله وبركاته[/c]
    [c]صبحكم الله بالخير[/c]

    [c]الأخوه الأعزاء[/c]
    [c]دار نقاش بيني وبين اخوي الشاعر سعد الهاجري[/c]
    [c]حول مفرده أستخدمها في قصيده له[/c]
    [c]وهي مفردة ( وتمشه )[/c]
    [poet font="Simplified Arabic,14,darkblue,normal,normal" bkcolor="" bkimage="" border="none,2,gray" type=1 line=200% align=center use=sp char="" num="0,black"]
    يا لطيف الروح يا حلو البَشاشه = ارحم اللي من عيونك فيه وشه
    لا نظرت العين كني وسط شاشه = دايجن فيها وهوجس (وتمشه)
    شاش فكري وانتزع منه غَشاشه = غشني زين الطبايع في مَغشه


    [/poet]
    [c]وكان محور نقاشنا حول حرف الهاء في مفردة تمشه[/c]
    [c]حيث كانت وجهة نظري هي :[/c]
    [c] ان حرف الهاء هنا زائده ولا تخدم المفرده بل وضع حرف الهاء لجبر القافيه[/c]
    [c]وان كلمة (وتمشه) تكون بالالف المقصوره هكذا (واتمشى)[/c]
    [c]ولايجوز وضع الزياده التي وضعها الاخ سعد[/c]
    [c]حيث قام باضافة الهاء للتماشي مع القافيه .. وكانت وجهة نظر الاخ العزيز مغايره لما قلت..فهو يقول ان الهاء هنا لا ضير فيها ولا أرى بها ما يعيب المفرده[/c]

    [c]فقط نريد النقاش حول مفردة (وتمشه)[/c]
    [c]وقد اتفقنا على وضعها في منتدى النقد [/c]
    [c]وتبقى القصيده من وجهة نظري بشكل عام اكثر من رائعه..فقط انصب نقاشنا على المفرده المذكوره[/c]
    [c]والحكم لكم..واتمنى كذلك من الاخ سعد وضع وجهة نظره هنا ليتسنى للاخوه ولنا الاطلاع على وجهة نظره فهو الاقدر على صياغته بشكل افضل مني..وحتى يتمحور الحديث حول وجهتى النظر أو حتى وجهة نظر مغايره لنا نحن الاثنان[/c]
    [c]مع الســــــــلامه[/c]

  • #2
    السلام عليكم

    اخووي نواف ..

    امانةً انا اول مره اكتب او اعلق هنا في هذا المنتدى وهو منتدى النقد والادب .. ولك كل الشكر على موضوعك لجعلي اكسر هذا الحاجـز .

    عمـوماً انا قرأت القصيده وهي جيّده ولفت نظري هذي الكلمه (تمشه)

    وانا حسب رأيي المتواضـع ان حرف الهاء زائد ولايركب بأي شكل من الأشكال هنا وهي بالأساس الف مقصوره

    (تمشى)

    وهذا في رأيي خطأ شائع يقع فيه كثير من الشعراء وعلى اكثر من قاف .. وانا هنا لا اقلل من شاعرية الاخ سعد

    ولا اطعن في قدرته على توظيف المفرده وجعلها في مكانها الصحيح ولكن ربما له رأي آخر في هذا الموضوع

    وانا اجزم حسب علمي المتواضع انه لايوجد اي عذر لها ولاحتى جملة (يجوز للشاعر مالا يجوز لغيره )

    لأني لا ارى لها اي فائده هذي الجمله .. فالشاعر اللي يستطيع كتابة قصيده كامله محكمة الجوانب لن يعجز عن تلافي

    اي كلمه تضايقه او استبدالها بكلمه افضل ولا مانع ان تغيّر الشطر كاملاً حتى يخرج بالشكل الصحيح

    هذا رأيي يحتمل الصواب والخطأ

    اخــوك / الوحيـــــــــــــــد

    تعليق


    • #3
      السلام عليكم


      مرحبا بك اخوي نواف ولاهنت على الموضوع واختلاف الراي لا يفسد للود قضيه بأي حال من الاحوال وهنا نحن في وضع الاستفاده لا اكثر ولا اقل ..


      الحقيقه حبيت اعقب على الموضوع ولست انا من يقيم قلمي المتواضع امام الاخوه الشعراء فهو ابداء راي يحتمل الصواب او الخطا في كلا الحالتين

      موضوع القصيده من ايحاء الشاعر وشعوره تجاه موقف معين فيتم الترجمه بصيغه تختلف بالتالي من شاعر الي اخر وملاحظه الاخ العزيز نواف رائعه الي ابعد الحدود فأنا سعيد بالطرح الموفق منه وهنا كما ذكرت موضع الاستافده ..


      لكن لي وجهه نظر تحتمل الخطا والصواب من وجهي نظري هنا في هذه القصيده تأتي القافيه في الشطر الثاني مشدوده فتأتي على شكل ( أشه ) فتمت صياغتها بمحتوي القاف وهنا الشد واضح وانا معك ان مرجع الكلمه مشى عندما لا تكون مشدوده لكن هنا الشد يجبر الكلمه على ترك المجال للتغير بوضع الشد فيها ...


      عموما لست انا من يقيم مدى الصواب والخطا الطرح امامكم وانا هنا منكم ولكم واتمنى للجميع التوفيق والسداد

      ولاهنت اخوي الوحيد على وجه نظرك ويعطيك الف عافيه





      تحياتي لكم جميعا َ

      تعليق


      • #4
        مرحبا ياأخوان/


        نوااااااااااااااااااف


        و



        سعد




        اسمحولي ادلي بدلوي في ماتناولتموه من موضوع





        اعتقد والله اعلم ان الأخ نواف بن مركوز على حق شيئآ ما





        ولاكن في الفتره الأخيره مثل هذه التجاوزات استخدمت حتى لشعراء كبار جدآ




        مع عدم التقليل من شاعرية الأخ الهاجري فهو شاعر ممتاز وانا من متابعيه




        ولاكن للأستدلال فقط اوردت (الشعراء الكبار)*




        رائيي انا انه لامجال للحرف المتنازع عليه ولامكان له في هذه القافيه





        تقبلوا تحياتي
        [poem=font="Simplified Arabic,5,blue,bold,italic" bkcolor="transparent" bkimage="" border="none,4," type=0 line=0 align=center use=ex num="0,black"]
        روحي مراح مقيط ورشاه يانوف = يوم أنخرط من خشم قمة مواجه
        راح تعبه يانوف ماهوب مخلوف =ضيع حياته لجل بيضة دجاجه[/poem]

        matar333@hotmail.com

        تعليق


        • #5
          اسعد الله اوقاتكم جميعا

          اسمحوا لي بوجهة نظر قابله للخطأ والصواب

          من وجهة نظري ان حرف الهاء المضاف للمفرده زائد وغير مستساغ لا لغويا او حتى من حيث المعنى
          وكذلك اذا اخذناها من زاوية الفصحى أو العاميه ايضا

          والتشديد كما ذكره الاخ سعد لايعطي مبررا لاضافة حرف الهاء

          والا استطعنا اضافة الهاء لمفرده ( أتعشى ) لتصبح ( واتعشه)
          أو
          أتمنى لتصبح ( واتمنه )

          والمثالين كلاهما بهما شده فهل يعني ذلك عندما اجعل احداهما قافية لقصيدة لي ان اضيف الهاء؟واجعل التشديد مبررا لذلك؟؟

          نقطه اخرى

          جميع الكلمات التي تنتهي بالاف المقصوره ( ى) لاتستبدل بأي حال من الاحوال بحرف الهاء اذا كان الشخص يتكلم عن نفسه من خلال هذه المفرده مثال : أتمنى- أتبنى - أتعشى - أتغنى...وكذلك أتمشى.


          وحتى ان قام كبار الشعراء بالوقوع في نفس الخطأ فليس ذلك مبررا لتكراره ابدا...فالمخضرمين ايضا يقعون في الخطأ.

          ومثال على بعض الاخطاء :
          عندما يبني شاعر ما...قافيته على : عشره - صبره - عمره
          ويأتي بمفرده مثل : قمرا...فيقع بالخطأ الشائع ويقول : قمره..هنا الهاء وضعت لتتناسب مع القافيه
          ولكن للاسف تعطي انطباع ركيك عن استخدامها والمعنى المراد ايصاله.



          ملاحظه اخرى خارج نطاق النقاش :

          كتابة الاخ سعد لكلمة ( وتمشه ) تعطي معنى آخر وهي يزيله
          كأن أقول : ورسم أي بقصد وارسم
          ففي الكلمه الاولى تصبح فعل ماضي لشخص قام بالرسم

          وقس على ذلك كثير من المفردات
          فكل كلمه ارجعها لفعلها المضارع وعندما يسبقها الالف فأنت مجبر على وضع حرف الالف بعد الواو عندما تريد التكلم عن نفسك.

          ارجو المعذره على الاطاله
          وارجو تقبل وجهة النظر القابله للخطأ والصواب

          وشكرا لكم

          حسن العرجاني

          تعليق


          • #6
            أرحب يالوحيد


            لاهنت طال عمرك

            وكلامك هو اختصار لوجهة نظري .. وسعد شاعر ومبدع وكلنا معرضين لهذا الخطاء


            تحياتي لك

            تعليق


            • #7
              ارحب ياسعد


              انا اشكرك لسعة صدرك يالغالي ونفس ماقلت كلنا نتعلم من بعض والخطاء وارد مني او من شاعر اخر


              وانا تناقشت معك في الموضوع واترك الحكم للأخوان


              لاهنت ياسعد

              تعليق


              • #8
                مرحبا يانوااف

                ومرحبا ياسعد


                حضوركم يالثنين يدل على ان عقولكم كبار ولله الحمد


                انا في نظري

                ان الحرف زايد الا موضوع بدل الالف المفروض (اتمشى)وليس (اتمشه)

                هذا حسب رايئ وقد اكون مخطئ

                لاهنتوااااااا
                [poem=font="Simplified Arabic,5,#000000,normal,normal" bkcolor="" bkimage="" border="inset,4,#400000" type=0 line=0 align=center use=ex num="0,#400000"]
                يافالح الراي مانعجز عن المده=لكن لاتخدعك وتغرك رتبنا
                حنا ترانا على هالحال من مده=ماعاد تلحق رواتبنا رواتبنا[/poem]

                تعليق


                • #9
                  الاخ نواف

                  مساء الخير

                  يا لطيف الروح يا حلو iiالبَشاشه
                  ارحم اللي من عيونك فيه وشه
                  لا نظرت العين كني وسط شاشه
                  دايجن فيها وهوجس (وتمشه)
                  شاش فكري وانتزع منه iiغَشاشه
                  غشني زين الطبايع في iiمَغشه

                  اخي العزيز القصيدة وزن وقافية

                  هنا اخل بالشرط ( القافية )

                  ولكن هنا انا اذكر الممثل غانم السليطي عندما قال في قصيدة

                  كانت نهاية القافية ( ي ق ) مثل الطريق الصديق ولكن هو لمس الجرح عندما قال ( الخليج ) لان نطق الطريق

                  في الخليجي ( الطريج ) ( الصديج) ؟؟الخ

                  المهم لاتاتي هذة المفردة بأي حال من الاحوال لان القافية الزامية ( ش.ه)

                  على العموم كنت سوف اقول سوف ياتيك رد يقول ان كبار الشعراء استخدموها وحدث فغلاً.
                  هذا رد احد الاخوة الافاضل

                  ولاكن في الفتره الأخيره مثل هذه التجاوزات استخدمت حتى لشعراء كبار جدآ

                  اذا كان الاستخدام خاطي هل نجيز هذا الاستخدام ؟؟

                  لا اخي العزيز لايجوز (ولكن ) في ظل السبات العميق الذي يغط فية النقد والناقد جاز مالا يجوز !!

                  مازلنا بحاجة للمكاشفة .

                  تحياتي للكاتب وللشاعر ولكل من داخل .
                  ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
                  ************************************************************ ******************************

                  [align=center]ضمائر صحاح خير من ألسن فصاح[/align]

                  تعليق

                  يعمل...
                  X