اريد راي محايد....

بسم الله

فيما يلي رابط قصيده للأخت " النوف الأولى "
وقد لاحظت عيها ركاكه في الوزن بشكل عام في القصيده ولكن اعتقد انه كان هناك بيت صارخ وقمت بتوضيحه للأخت النوف مع الرد اللي قمت به ولكن يبدو لي انها ما اقتنعت

كما تعودنا دائما وابدا على الطرح الراقي والنقاش البناء ارجو من الجميع القاء الضوء على القصيده والفصل بما يرونه يستدعي النقاش.....

http://nadawi.net/vb/showthread.php?s=&threadid=16143

مع تمنياتي للجميع بالتوفيق والسداد


الولهان

[c]




عساه نافـع ..

والكل يبحث عن النـصح والإفاده اكيد ..

مشكور اخوي محمد على طرحـك ..

القصيده جريئه في طرح معاناتهـا فالشاعـره تصرح ببيع القصائـد

عموما مشاعرها ومعاناتها محل تقدير ..

بالنسبه للبيت اللي ذكرته

فيقرأ في ظني هكذا بفتح الواو ( وا ) ... وإن كنت لاأجدها ملزمه على الشاعره

في ان تأخذ هذا المنحنى ليستقيم وزن البيت

وَ أدوّر لي قصيده خلفها ازهور وروابي

وَ أدوّر اسمي يطلع لو في اقسام التهاني

لكي يظهر مناسبا يقال مثلاًً

قمت ادوّر لي قصيده خلفها ازهور وروابي
وقمت ادوّر اسمي يطلع لو في اقسام التهاني

--------

بعت شعري والقصايد بعتها محدن iiدرابي
بعت شوقي في حياتي وبعت احساسن لفاني

بين بعت وبين احساسن في عجز البيت نلاحظ وقفه قصيره !

بعت انا احساسن لفاني ... افضل من وجهة نظري ..

--------

لكن اللي قد اشوفه هو سرابن في iiسرابي
لافواصل ولاهو ديمه ولاهو ابعذب iiالمعاني

--------

لـدي ملاحظه وهي بخصوص القافيه فهي ممدوده في نهاية كل شطر

شبابي .. نساني


هذه وجهة نظري بكل أمانـه .. وبالتأكيد لا تضير الاخت نوف في شئ ..

سلمـت اخوي الولهـان .. وتسجيلك لمثل هالأمور يفيدنا كلنـا


تحياتي


جـلال



[/c]

الاخ محمد الوسمي
الولهان


جميل ان تطرح مثل هذه القصيدة هنا خاصة وان الشاعرة النوف الاولى شاعرة واعدة ومنطلقة نحو النجومية بسرعة. صدقني ان اي شاعر او شاعرة ليس بمعصوم من الخطأ. كل ما في الامر هو ان ياخذ كل شاعر النقد برحابة صدر وان يستفيد من الآخرين. دعنا نتفق اولا ان الشاعرة نوف شاعرة رائعة ومعانيها مميزة فعلا وهي من النجوم هنا. كنت اتمنى انك ارسلت لها الملاحظات في رسالة خاصة من باب النصيحة واعتقد انها ستتقبلها.


تجاوز نوف لردك في الردود ليس محبدا كما انه غير مقبول وربما يكون قد حدث سهوا لا عمدا ولعله كذلك. انا اعتقد انه من الواجب الكف عن تتبع ابيات القصيدة حتى نرى تعليق الشاعرة نوف هنا وان كانت لاتمانع من نقدها علنا .. عند ذلك سيكون لي ادلاء بالراى وتتبع الابيات بالنقد المنهجي الذي يكون له اثر ايجابي على جو المنتدى وكذلك على تطوير قدرات الشاعرة الواضحة اصلا .. بانتظار تواجد الشاعرة نوف الاولى هنا ..



لكم اجمل التقدير واعذب التحايا

أخي / الولهـــان

وددت أن ادلو بدلوي هنا ، بحكم أنك طلبت (( رأي محايد )) ..

فأن ما تفضلت به تمنيّت منك مثل أخي / داهم العصيمي لو جعلت ملاحظتك من خلال رساله خاصه لكان من الأفضل بكثير ،،

أما من ناحية موضوع الركاكه ..

فأنا لي نفس المشكله مع قصيدتي ( توّك تجي ) ..
حيث أنك لو سمعتها مني شخصياً وبنطقي أنا .. فلا أعتقد أنك سوف تلاحظ ما يخل بالوزن .. ولا المعنى .. ولكن إذا قرأُت على سجية القارئ وعلى أغلب ظنه فأنه يعتقد أن هناك خلل أو الوزن به كسر .. وهذا كله مجانب للصواب حيث أن شاعر أو شاعرة القصيده هما دائماً الأحق في التصويب ،،

وأنا أوكد هنا جازماً بأن القصيده بلسان قائلها تبدو أجمل وأكمل ,, ولله الكمال ،،

هذا ما وددت التطرق إليه من خلال هذه المداخله ،، والشكر للأخ الولهان والشاعره النوف الأولى والأخوه المداخلين من قبل ومن بعد ،،


وسلام الله عليكم ورحمته وبركاته ،،

أخوكم /

عبدالله

وأدوّر لي قصيدة خلفها ازهور iiوروابي
وأدوّر اسمي يطلع لو في اقسام iiالتهاني


جلال

مرحبا وحياك اخي الكريم

يسعدني ان النداويه بدأو يعون ان النقد شي جميل وايجابي ونتائجه تصب في مصلحة الجميع

مازال هذا البيت غير قابل للتأويل

ولايقبل تأويله وزن القصيده

ارجو ان يعاد قرائته

لكم ودي وتحياتي


الولهان....

داهم

مرحبا مسألة ارسال رساله خاصه قد لا تأتي بالغرض
ولماذا نعيد مانكتبه دائما ونردده (( النقد شئ ايجابي )) بالأضافه الى انني قدمت الملاحظه بكل ادب تفاديا للحساسيه الغير مبرره

وكما تشاهد اخي داهم فأختنا (( النوف )) تجاوزت ردي عليها وكأني اسات اليها

لي ولها نريد ان نعرف هل هناك شي يلاحظ في اطار النقد الأدبي البحت

هذا ما نريده جميعا

لاهنت ياداهم


الولهان

[c]... بإعتقادي .. ليس هناك عيب في البيت ...[/c]
[poet font="Simplified Arabic,14,blue,bold,normal" bkcolor="" bkimage="" border="none,2,gray" type=3 line=200% align=center use=sp char="" num="0,black"]
الأخ العزيز / الولهان ... الإخوة الأعزاء من من ردوا على الموضوع
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ... ومساكم الله بالخير .....

اخي العزيز / الولهان ... بإعتقادي والله اعلم ... ان البيت ما فيه شيء..!!

لو حاولت ان تقرأ كلمة ادور هكذا (( وَ أَ دَ وِّ رْ )) وذلك بنصب الواو .. والألف
ونصب الدال وكسر الواو مع التشديد ... ستقرأ البيت بسلاسه .. طبعاً
كل انسان له طريقة في القراءه .. والنطق ... ولكن اعتقد ان الأخت النوف الأولىا
ارادت نطق الكلمه كما وضحت .. والله اعلم .... اما بالنسبه لتجاوزها الرد عليك
فلا اعتقد ان النوف الأولى تعمدت ذلك .. بل اعتقد ان ردها قد سقط سهواً ...
فليس من عادتها ان تفعل ذلك .. وكما عهدتها منذ ان كنا في المواهب .. وهي
تقدر كل شخص ... وتناقشه بكل احترام ... دعونا لا نستعجل الأمور .. ولننتظرها
حتى تأتي وتسمح لنا بمناقشة نصها .. ثم تدافع عن نفسها .... والقصيده ككل
جميله .. ورائعه .. والنوف ان استمرت هكذا سيكون لها شأن في المستقبل..

تقبل مني خالص التقدير والإحترام .... ودمت سالم.
[/poet]
[c] تحياتي للجميع .............
[gl]السلسبيل[/gl] [/c]

السلام عليكم

احببت فقط ان ابين بعض النقاط هنا

انا لا أحبذ الفوضى والقيل والقال
ولكن اتمنى ان تعي اخي كاتب الموضوع والاخوان المشاركين المحترمين ما اريد قوله
لست مجبره بأن ارد على هذا الموضوع ايضا ولكن حتى ابين منهجي الذي اتبعه في كل مكان في الساحة الشعرية
سوف ارد
بالنسبة للاخ كاتب المقال رد على موضوع القصيدة وكان الاجدر عندما يجد فيها خلل كما يزعم ان يرسل رساله خاصه يخبرني به
انا لا انكر ان قصائدي لا تخلو من نقص فالكمال لله وحده
القصيدة ربما اكتبها واوزنها على لحني وبلهجتي التي ربما لا تطابق لهجة كل القراء بالتاكيد هذه نقطه
انا نزلت القصيده من اسبوعين تقريبا
جتني عدة ردود
بالنسبة للبيت القضية الذي اورده اخينا كاتب المقال

وأدوّر لي قصيدة خلفها ازهور iiوروابي
وأدوّر اسمي يطلع لو في اقسام iiالتهاني

فيقرأ وا وا ادور لي
وهكذا

علله الاخ جلال الخالدي
وعلله الاخ محمد بن جديد
ربما لان اللهجة متقاربة
فاهل الشمال تتقارب لهجاتهم

فانا لم اعرض قصيدتي على النقد
ولكن اجتهاد الاخ الكاتب جعل الأخوان ياخذونها بالدراسة والتحيل مشكورين
فأنا لي قصيدة بعنوان بيتي ترى مكسور ونشرت في كذا مجله
ويرسل لي شخص مجهول او نكره بالساحة الشعرية ويقول القصيدة ركيكه
طبعا ليس كل من رد علي باضيع وقتي بالنقاش معاه

طبعا انا ليس من طبعي الاخذ والرد
فالنقاشات لا تستهويني ولا احبذها

بالنسبة لموضوع كوني لم ارد على الاخ الولهان في القصيدة
فانا دائما لا ارد على كل الردود في القصائد التي انزلها
فربما اترك رد او ردين او ثلاثه لا ارد عليهم فهذا شي خاص فيني وليس يعني ذلك تقليل من شأن الشاعر فحاشا لله ان يكون هذا القصد

اتمنى ان الصورة اتضحت امامكم

اختكم النوف

ويرسل لي شخص مجهول او نكره بالساحة الشعرية ويقول القصيدة ركيكه
طبعا ليس كل من رد علي باضيع وقتي بالنقاش معاه
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

الاخت النوف

اولا انا مارديت على رسالتك واللي كانت فظه نوعا ما...

بل نقلت النقاش الى منبر حر وحضاري

وكان من الافضل ان تردين على طرحي للموضوع بطريقه حضاريه واثقه احسن من ردك اللي اتضح لنا من خلاله انك على شفا حفره ...

اي نص غير موزون او غير مقفى راح ينتقد مهما كان اسم صاحب النص

وانا من اوائل الناس اللي ينطبق عليهم هذا الكلام

النداوي شيخ المنتديات ولا يليق به الا الشعر المحسوب

اي شعر اقل من المستوى لن تقبله ذائقة المتلقي سوف يستهجن وينقد بطريقتنا المتحضره واللتي لاتغضب الا من يريد تجاهل الحقيقه..

هذا والله من وراء القصد


الولهان

الأخت النوف الأولى
الخ الشاعر ولهان


النقد غير مزعج ابدا والحوار يجب ان يتخذ مسارا سليما بالتركيز على النص فقط دون ان تعتريه جوانب شخصية لاعلاقة لها بالنص .. انا ارى حوارا قيما هنا وان كان لكل منكم وجهة نظر مغايرة للآخر وهذا مهم فلولا اختلاف وجعات النظر لم يكن هناك حوار .. واختلاف ..


اعتقد ان الجميع هنا يستفيد .. ونشكر الاخت الشاعرة النوف الاولى لحضورها .. ان التوقف عن التعليق على الردود بالنسبة للشاعر عند نشر قصيدته لتقادمها امر طبيعي . لكن انا ارى ان القفز على احد الردود والتى تحوي بعض النقد لايفهم الا انه تذمر من النقد وتوقع الاساءة . انا اقول هذا الكلام حتى تعذري الاخ الولهان على توجسه. بالنسبة للولهان فان طريقة النطق بالكلمات له اثر على استساغة الوزن والبحر فربما كان بسبب ذلك الخلاف .


ليستمر النقاش ان كان له بقية ..

مسا الخير
الاخت نوووف الاخ ولهااان


وأدوّر لي قصيدة خلفها ازهور iiوروابي
وأدوّر اسمي يطلع لو في اقسام iiالتهاني


البيت هذا فيه كسر واستغرب من الاخوة الى يجاملون الاخت نوووف ويبحثون لهاا
عن مخارج على حساااب مصلحة الشعر ؟؟

لماذا نصل الى هذا الحد ؟

النداوى منتدى كبير ويحوى شعراء كبار فالواجب منكم التوعية الى هذه الاخطاء في الوزن
حتى يتقدم المستوى الى الافضل
ولا للمجاملات التى تكون على حساب جودة القصيدة وثقتنا بهذا المنتدى العريق

شكرا لك اخى الولهاان فمعك حق في ماقلته وجزاك الله خير 0

[c]... اختي / الغاليه ..!!!؟؟...[/c]

باقتباس من مشاركة الغاليه

وأدوّر لي قصيدة خلفها ازهور iiوروابي
وأدوّر اسمي يطلع لو في اقسام iiالتهاني

البيت هذا فيه كسر واستغرب من الاخوة الى يجاملون الاخت نوووف ويبحثون لهاا
عن مخارج على حساااب مصلحة الشعر ؟؟

لماذا نصل الى هذا الحد ؟

النداوى منتدى كبير ويحوى شعراء كبار فالواجب منكم التوعية الى هذه الاخطاء في الوزن
حتى يتقدم المستوى الى الافضل
ولا للمجاملات التى تكون على حساب جودة القصيدة وثقتنا بهذا المنتدى العريق

شكرا لك اخى الولهاان فمعك حق في ماقلته وجزاك الله خير 0

[poet font="Simplified Arabic,16,indigo,bold,normal" bkcolor="" bkimage="" border="none,2,gray" type=3 line=200% align=center use=sp char="" num="0,black"]
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ...
أختي العزيزه / الغاليه ... من سياق حديثك .. ومن محتوى ردك ....

انا احد الإخوه الذين نعتيهم بالمجاملين على حساب مصلحة الشعر ..!!!!!!
أختي الفاضله ....(( لكل شخص الحق بالإدلاء برأيه ولكن ليس له الحق بتاتاً
ان يفرضه على الآخرين....)) والكل متفق على هذه المقوله ........

نحن ننطق كلمة ( أدور )) يعني (ابحث) بإستخدام الألف وليس بدونها
( دور ) لذلك عندما تنطقين (وأبحث) فإنك تقولين ( وأدور ) وليس ( ودور )
ولو استخدمتي الحركات كما شرحتها في ردي السابق .. لو حاولتِ
ان تقرأي كلمة ادور هكذا (( وَ أَ دَ وِّ رْ )) وذلك بنصب الواو .. والألف وأكرر
هنا مع نصب الألف ونصب الدال وكسر الواو مع التشديد لما وجدتي
الكسر الذي تقولين عنه ... وجهة نظر خاصه ... قابله للصواب او الخطأ ...

نحن هنا للنقاش .. ومحاولة كل منا اقناع الطرف الآخر بصحة رأيه ...
وليس بفرضها ... انتي حكمتي على ان رأيك ورأي الأخ الولهان الحق ..
وهو الصح .. والباقي ما هم إلا مجاملون على حساب مصلحة الشعر ..
وعلى حساب ثقتكم بهذا المنتدى العريق ..!!!!! .... اذاً لم يعد هناك
رأي آخر ... ؟؟؟؟ بل هناك رأي واااااحد فقط ..... اذاً لماذا نتناقش ..؟؟؟؟ .

مع كل التقدير والإحترام لك سيدتي العزيزه .... دمتي سالمه.[/poet]
[c] تحياتي للجميع .............
[gl]السلسبيل[/gl] [/c]

اتمنى اقفال هذا الموضوع من المشرف
حتى لا تزيد هوة الخلاف بين الاخوه المتحابين

ملاحظة : الاقتباس الذي ةضعه الاخ الولهان يدل انه لم يفهم ردي الاول بتاتا
((فأنا لي قصيدة بعنوان بيتي ترى مكسور ونشرت في كذا مجله
ويرسل لي شخص مجهول او نكره بالساحة الشعرية ويقول القصيدة ركيكه
طبعا ليس كل من رد علي باضيع وقتي بالنقاش معاه ))
فليس الكلام موجه للولهان او لاي شخص بالنداوي بل لشخص راسلني اخر قديما وهذا مثال فقط لا غير

الاخ داهم العصيمي شاكرة لك هذا التنبيه الرائع والاسلوب الحضاري الجميل

الاخت الغالية الغالية احترم رأيك

الاخ محمد بن جديد شاكره لك توضيحك هذا يدل على طيبة قلبك اخي الكريم

واكرر اتمنى ان يغلق هذا الموضوع وان لا يتكرر مثله بدون رضى المعنى به

اختكم النوف

الاخو ة جميعا

لكم الشكر الجزيل .. لاداعي لان يقتنع الجميع برأي موحد .. فكل منكم قد اتضح رايه جليا مع العلم ان وجهة نظرالجميع محترمة جدا ...

سيبقى الموضوع ليقراه الجميع وسيتم إغلاقة لأنه استنفذ الهدف منه وهو اتضاح وجهات النظر .. كل من له ذائقة شعرية يستطيع أن يخرج بالحكم الذي تمليه عليه ذائقته ..

إغلاق الموضوع لايعنى إنه لن يكون هناك نقاشات أخرى .. فنحن نتمنى الكثير من المرور النقدى الانطباعي على كثير من النصوص المنشورة في النداوي ..

الى نص آخر انشالله

اخوكم
داهم العصيمي

على الرابط :
http://nadawi.net/vb/showthread.php?postid=298960#post298960

كان هناك دعوة من الاخ حكيم الجامعة لاعادة فتح الموضوع المغلق واستجابة لهذه الدعوة الكريمة تم فتح الموضوع متضمنا الايضاح التالي:

انا قمت باغلاق الموضوع ... لا عتقادي ان الصورة اتضحت وتبلورت في ذهن للجميع .. واعتقد ان من يقرأ النقاش والردود المثبته سوف يخرج براي واضح ... وكل من له ذائقة سوف يحكم على الابيات للشاعرة النوف من خلال الردود ... وانا لم اصدر واضمن ردودي اي نقد للابيات لشعوري ان راي المشرف ربما يخلف مسار النقاش .. وكنت ارى ان حكم الاعضاء هو المطلوب هنا ... والمشرف هو موزع ادوار ودافع لاستمرار النقاش اكثر منه مرجح .. ان كان من ادوار المشرفين اصدار الأحكام فسينتهي النقاش عند اول رد لاحد المشرفين. المنتدى يعج بالشعراء الرائعين الذين لو سقط حرف او تسكين او تشديد للفظته ذائقتهم .. فكيف باكبر من ذلك ..

مع اتضاح سبب اغلاقي للموضوع ووجهة نظري .. لكني لا اصر على رايي ابدا .. وارى انه ليس الراي الوحيد هنا .. ساعود لفتح الموضوع واعادته للمقدمة ... احترم واقدر راي اخي حكيم الجامعة علما بان هذه الملاحظه هي اول ما وصلني من اعتراض على الاغلاق .. وقد نبهني الاخوان لهذا الموضوع فلهم الشكر .. كذلك الشاعر الولهان صاحب الموضوع لم يصلني منه اعتراض على اغلاق الموضوع .. كذلك فاني على قناعة بأن الشاعرة وان صرحت برغبتها في اغلاق الموضوع فان هذه الرغبة لاتقف في سبيل رغبة متابعي قصائدها في تحليلها والتحاور حولها فالشاعر وابياته ملك لقراءه ..

بانتظار تجدد ارئكم .. واتمنى ان يكون اخي حكيم الجامعة اول الآراء ..

اخوكم
داهم العصيمي