يوسف سيد المزايين...وآرائكم

قلت في بيت من قصيده لي...

يوسف نبي الله سيد المزايين...في قصته يابنت يوم العبوبي

وقد عدلت الى :

يوسف نبي الله ومن النبيين..في قصته يابنت يوم العبوبي

وجوابي كان

سيد المزايين...

وان الله جميل يحب الجمال يعني الله جميل...

والجمال بالعامي زين ومزيون...

وسيدنا يوسف يضرب به المثل بالجمال....

يعني سيد المزايين...بمثل ماشبهه رسولنا الكريم محمد بالعذراى في خدرها من شدة حيائه

وانا اشببه قصتي بقصة الذئب وبراءته من دمه

ولايوجد بها شيء قط...

يوسف نبي الله سيد المزايين ...في قصته يابنت يوم العبوبي

وقد جائني رد بأنه تعدي على الأنبياء

هل هذا يوصل الى التعدي على الأنبياء....

سبحان الله




وأنتظررد الجميع

اطرح لكم هذه القضيه والذي اتهمت انني اتعدى على الأنبياء....

وهذه مشكله دينيه اخرى ...

تقبلوا تحياتي

احمد الخالدي


مساء الخير

نعم انا من اول من قرأ القصيده حينما قمت بنشرها في المنتدى الشعبي وقد رايت البيت المذكور آنفا واقول:

لفظ (( سيد المزايين )) مصطلح شعبي درج اخذه في الثناء على جمال المعشوقه وفي لهجتنا الدارجه لا يوجد لها معنى غير هذا المعنى , وانت اتيت بها الى القصيده بقصد حسن وحاشاك ان تكون اردت التطاول على النبي يوسف وهذا كلام لاجدل فيه ابدا , لكن المتلقي لن يتقبلها ابدا لأن القصيده هي بلهجتنا الدارجه ومعناها كما اسلفت لايتناسب مع حرمة الأنبياء .
بمعنى ان هذا المصطلح يطلق على المرأه فقط ولا يطلق على الرجل مهما بلغ من الوسامه والجمال الخلقي ..!!


من هذا المنطلق اصبح توظيف هذه الكلمه بعد اسم النبي يوسف نقضا للعرف والدارج بين اهل الشعر الشعبي
كما اني ارى انه حتى في الشعر الفصيح لايستخدم هذا المصطلح بتاتا .

لك ان تعيد النظر في ما ابديت لك من وجهة نظري وربما تلمس الصواب والله اعلم.


العيافي...

الاخ احمد الخالدى

كل عام وانت بخير

من وجهة نظرى لو تتركون الانبياء والقرآن الكريم بعيد عن الغزل وعن التشبيهات يكون افضل

والتشبيه اللى شبهة قصتك فيه مايجوز لانه قصه ذكرت فى القرآن الكريم ولايحقلك .

تقبل تحياتى يااحمد وانت اخوى وعزيز لكن هذى هى الحقيقه

بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته 00وبعد

سأبني مداخلتي على محورين من أساس الموضوع ولبّه وهما :-

1) لا ينبغي أن يملك المشرف او صاحب الصلاحية أياً كانت التدخل في النص مهما كانت الظروف (( أقصد في تعديله )) ولإن واجهت مثل هذه القضية لن أسمح بها مهماً كانت الدواعي 00 فإن رأى المشرف أو صاحب الصلاحية ان في القصيدة مايتنافى مع اخلاقيات وأسس النشر اعتقد ان الحذف اجدى واولى من التعديل لأن القصيدة لها حرمة ولا ينبغي العبث بها في من اخص مايملك الشاعر .

2 ) واما من حيث التعديل فلا أرى فيه ظرورةً تستدعي التدخل وبرغم انني لم اتشرف بقراءة القصيدة إلا ان الفكرة واضحةً وجليّة .. ونبي الله يوسف عليه السلام مشهودٌ له بالجمال كما قال الأخ / احمد الخالدي نقلاً عن المصطفى عليه الصلاة والسلام .
فإن قال قائلكم ان عبارة ( سيد المزايين ) تطلق عادةً على النساء والمعشوقة ، فما والله ماكانت له حجة ولا كانت له بيّنة .
فما نعلم احداً اجمل ولا (( ازين )) باللهجة العامية من نمبي الله يوسف عليه السلام وهذا امرٌ كفله له الله تعالى . فمن انتم حتى تجيّروا هذا التميّز للنساء والمعشوقات ؟؟؟؟؟؟!!!!

إن كنتم تدعون اخذ الحق لصاحبه فكان من الأحرى بكم أن لاتسمحوا لشاعرٍ يطلق هذا الوصف على حبيبته لأنه باطل إلا إن خصص النساء بقوله مثل : (( حبيبتي ست المزايين واحلاهن )) فهنا تقف نون النسوة موقف تخصيص لتميّزها على النساء فقط . ولا يشمل ذلك الرجال و اجمل الخلق خَلقاً (( يوسف عليه السلام )) .

هذا الرأي الصواب إن كنتم تعقلون 000 وصلى الله على سيدنا محمدٍ وعلى آله وصحبه اجمعين .

أخوكم الاصغر ::: خلف الكريّع

احمد


صراحة حيرتنا
وانا بكل تأكيد لا أستطيع ان افتيك !
لكن الاولى والاجدر والاحرى بنا ان نبتعد عن الشبهات
رغم ان كلام ابو فارس هو الاقرب للفطره والعقلانيه
تقبل تحياتي






............................................................ ... تميم القحطاني

للمعلوميه ...

انني لم اكن اعارض ابداً التعديل
لأنه اتى من ابو ثامر طول الله عمره

وقد قال اذا لدي معارضه اخبره

وأخرجت هذا الموضوع للأستفاده ...

وارجوا ان نستفيد جميعاً من حديثنا...

بالنسبه للمزاين والمزيون

بالمجالس يذكرون الزين

مثلاً يقولك ولد فلان المزيون...

لكي يعرف من بين ابناءه....

اي أنها تطلق على الذكور ايضاً...

وسيد المزايين يعني ازينهم....

اخي شايع اذا اردت ان تمدح فلان بالجمال الشكلي

طبعاً يوجد كلمات أخرى لكنك وبالتأكيد ستقول مزيون

انا اريد ان يخرج لي سالم صليم

ويكفر عن خطأه عندما قال تعدي واضح على الأنبياء

ومعنى تعدي شيء كبير

التعدي هو عكس ماذكر ت

اي انني لو ذكرت بدلاً من سيد المزايين كلمه قبيحه اخرى

ارجوا ان يفرق سالم بين التعدى على حرمة الأنبياء وبين خطأ

هذا اذا كان سيد المزايين خطأ

وارجوا ياأخي العزيز شايع العيافي

ان تعود وتعقب على كلام سالم انني اتعدى على نبي

ومن ثم حذف الرد....

ورأيك ياشايع من الأراء التي اهتم بها جدا جداً في النداوي...

ومن فوقكم ابو ثامر

وانما الأعمال بالنيات

تحياتي

الأخ فهد مناور العزيز...

انا لدي اطلاع كبير في القصائد التي تذكر بها بعض قصص الأنبياء كأيوب

لو اني اتيت ببيت به تشبيه عن صبري بصبر ايوب

او كنصر موسى على فرعون واغراقه الله في النهر

وشاعر العلم والفلك راشد الخلاوي

اتي بمعاني ايات في قصائده

واجازوها اهل العلم

هل هذا دليل انه تم التحريف بالقرآن

لا

اذاً التشبيه بقصص الأنبياء لايكون به عيب او حرام

الأدله كثيره ...

تحياتي ومشكور يافهد على النصيحه

ودمت في رعاية الله

1) لا ينبغي أن يملك المشرف او صاحب الصلاحية أياً كانت التدخل في النص مهما كانت الظروف (( أقصد في تعديله )) ولإن واجهت مثل هذه القضية لن أسمح بها مهماً كانت الدواعي 00 فإن رأى المشرف أو صاحب الصلاحية ان في القصيدة مايتنافى مع اخلاقيات وأسس النشر اعتقد ان الحذف اجدى واولى من التعديل لأن القصيدة لها حرمة ولا ينبغي العبث بها في من اخص مايملك الشاعر
**************



بالعكس المشرف له الحق في الحذف والتعديل فيما يراه

لأنه لم يتواجد في هذا المكان الأ وهو ثقه من أصحاب الشأن

وانا ارضى بأي تغيير الا بمن يتعمد استقصادي بالأستفزاز

لأن ماأتيت به ليس قرآن لكي ارفض تعديله بتاتاً

وايضاً اخي العزيز خلف لاتكن قاسياً فتكسر ولاتكن لينً فتعصر

لكن ارسال رساله خاصه بالتعديل بمثل مااخبرني بها ابو ثامر

وبها وجهة النظر ومن رجال معروفين بالعقل والحكمه
فيغور القصيد ونكسبهم


ولو ان المشرفين في كل المنتديات يسيرون بنهج ابو ثامر الذي بالفعل بدأ بتغيير نظرتي

عن المنتديات وعن النداوي خاصه

الأخلاص فقط والأمانه والتشاور قبل الحذف او التعديل هو من يسموا بأي منتدى الى السماء



لكن من يتدخل بشي لا يعنيه

لأثارة بلبله فقط...

فهذا مايزعجنا بكل تأكيد


ومشكور لتأييدي في كلمة سيد المزايين

تحياتي يالغالي

خلف الكريع

نبي الله يوسف كان أجمل البشر ولقد ورد في الحديث الشريف ما معناه بأن أهل الجنه يبعثون بوم القيامه علي طول أبونا أدم عليه السلام سبعون ذراعاً في السماء وفي حسن او شكل يوسف عليه السلام والله اعلم.

لا أعتقد بأن هناك بأس من قول الشاعر بأن :"يوسف أجمل البشر" بأي صيغة أو مفردة توصل المعني وتتماشى مع بناء القصيده إن كان توظيف المعني في مكانه وليس فيه تعدي علي حرمة جناب الأنبياء ولكن,
"سيد المزايين" وصف تعارف عليه العامه في كلامهم وفي أشعارهم النبطيه علي أنه وصف أو لقب يطلق علي النساء فقط ولم يؤثر أو يرد أبداُ أن أطلق علي رجل حسب علمي وحسب ما ألفناه وسمعناه من أباءنا وأجدادنا . والشعر النبطي او الشعبي يبنى علي لهجاتنا المحليه والقبليه وأي شذوذ عنها يجب أن ينظر له بحرص وتمحيص فإن كان له أساس أو داعم من لغة فصحى أو من لهجة مستجده او كلمة معربه يكون لها مسوغ وقبول في عرف الشعراء المنطقي فيمكن التجاوز عنها, الكلام واسع ومتشعب في هذه القضيه .
وحتي أختصر رأيي في توظيفك أخي أحمد لمصطلح أو صفة "سيد المزايين" فأقول:
بأنه حسب رأيي غير مقبول وغير لائق كما فندت لك أعلاه. ونحسب أن نيتك إنشاء الله سليمه وما حدث منك هو عدم توفيق فقط والتراجع عن الخطأ خير من التمادي فيه وكلنا خطائون يا أحمد ومن منا لا يخطئ في نظمه او نثره؟



أما ما حدث من تعديل في نصك فإجتهاد من أخونا الكبير ابو ثامر يشكر عليه وأعتقد بأنه يمون علي النص وراعيه وإن كنت أفضل يأن تقوم أنت بتعديل النص حسب ما تراه أو تحذفه وتعيد بناءه فالنص ملكك وأنت حر فيه قبل أن تنشره إلا إذا تعارض مع سياسة المنتدى التي إطلعت عليها وإطلعنا عليها جميعاً قبل الإنضمام إليه وبعد نشره فإن للإدارة أن تتدخل إذا خالف النص شروط النشر التي يعرفها الجميع وسوف يتم إبلاغ العضو كتابياً بأي تدخل في النص أو في الموضوع مهما كان التدخل سواء بالحذف أو التعديل أو النقل فهذا حق لصاحب الموضوع نحترمه جميعاً.

شكراً لأريحيتك ورقي حوارك مع الجميع أخي أحمد وهذا دليل وعي وثقه تستحق عليها الإحترام والتقدير...




اخوك,

تميم

مشكور لمرورك

الأبتعاد عن الشبهه شيء جيد

لك كل الود

&&&&&&&&&&&&&
وعلى نفسي...
الإنضمام إليه وبعد نشره فإن للإدارة أن تتدخل إذا خالف النص شروط النشر التي يعرفها الجميع وسوف يتم إبلاغ العضو كتابياً بأي تدخل في النص أو في الموضوع مهما كان التدخل سواء بالحذف أو التعديل أو النقل فهذا حق لصاحب الموضوع نحترمه جميعاً.


الأستاذ سعيد الحمالي...

اول ماأثلج صدري ولم يتركني اتمسك بهذه الكلمه انها اتتني رساله من ابو ثامر

والكل يرى وانا منهم أن بعض المنتديات أصبحت فارغه لأنهم لايراعون مشاعر الغير

من ناحية الكلمه جازت لي

والمهم أن الموضوع أفادني وأظن أنه أفاد الغير

تحياتي وكل عام وأنت بخير

ومعافي من الذنوب وحج مبرور بأذن الله