ازرع الشجر وانت من سيقطف الثمر

مرحبا جميعا

تستوقفني بعض الأخلاق الأزليه والتي تتطبع بها البشر منذ بداية وجودهم

على هذا الكون ..

صفه لازمت الانسان او هو لازمها ان صح التعبير !

لازمها بإرادته متلذذا بها احيانا , واحيانا مجبورا عليها ليهرب من الواقع الى

اللا واقع !! الى مستوى ارفع مما هو عليه مستوى الكمال , يشعر بانه معها

سيكمل مستوى النقص الذي يعتليه !!

وهذه هي رؤيته الشخصيه الخاصه به , هذا هو حكمه العادل لذاته!!

وفي قرارة نفسه لايرى انه مذنباً في كثير من الأحيان !!

بل يرى انه وضع نفسه في المكان الآمن .. حجبها عن نقد من قد يواجهه

بانتقاد او انتقاص لشأنه , بهروبه الى غير واقعه..

وهذا هو الكمال الذي يبحث عنه ..الكذاب !!

يريد الوصول لمبتغاه بأي وسيله يراها, حتى لو كانت على حساب ضميره والذي مات اصلا

مع اول احساس بلذه شعر بها عندما كذب لأول مره !!

الكاذب والسارق لا يختلفان ابدا .. كلاهما يقترفان جريمه !! هذا يحتجب عن واقعه

بقناع مزيف يحصل من وراءه على رضا من يحيطون به .. حتى لو كان يؤمن بقرارة

نفسه باستحقاقه لسخطهم لا لرضاهم عليه !!

والآخر يحتجب عن أعين البشر متخفيا سالباً ومغتصباً ما ليس له حق فيه !!

تختلف الجريمتان في المسمى العام .. والاحتياج الذاتي لإرتكابهما والمحرك

لكليهما واحد .. الضمير الميت !

لن تصدق ابدا من كذب عليك مره واحده , ولن تؤمّن اموالك عند من سرقك

ايضا مره واحده ..!! المعادله هنا تتوحد , وهي ان الثقه عندما تهتز لا تعود تثبت ابدا !!

وشجرة الشك عندما تُزرع لا تجتث ابدا !! وتبقى ثابته متأصله في الأرض العقيمه التي

اتخذتها لبناء علاقاتك بمن حولك ..!!

فجعل دائما ارضك خصبه مزروعه بأثمرالشجر ..

شجر الوفاء والاخلاص والنقاء بصدق حديثك مع الآخرين ..!!



* سأطرح عليكم سؤال ارجوا ان يكون في محل اهتمام لديكم ..

س// ماهي الاسباب التي تجعلنا لانصدق حديث من كذب علينا سابقاً ؟!! حتى لو اظهر توبته

وطهارته من كذبته الأولى ؟؟!! وهل نحن على خطأ ؟ ام اننا على صواب في اتخاذنا لهذا

الموقف منه ؟!!

وماهي الطريقه العلاجيه لاسترجاع مافقد وهو>> الثقه مابين الطرفين ؟؟!



تعليق على الوتر الحساس >>

الشعور بالندم نهاية كل مجرم يحيا ضميره مره اخرى معلنا توبته عن جرائمه ولكن

في نفس الوقت, يدفع ضريبه قاسيه وهو موت ثقة الناس به !!


تحياتي لكم جميعا ..


* يامشرفينا الافاضل . اسمحوا لي لو كان الموضوع خارج عن لستة المواضيع هنا

لكن اردت وضعه في ديوانية النداوي ولم ارى مكانه مناسب هناك!!

واخترت في اخر المطاف هذا المنتدى . ولكم الشكر مقدما لقبوله والمشاركه به ..

[شفق]

اذا كذب المرء مره واحده او مئة مره فان استغفر و تاب و عرف عنه توبته قبل منه الصدق مره اخرى و زرعت في الثقه مره اخرى, و ليس كما قلت يا الوتر الحساس.

و من قال ان الثقه تحجب عن الشخص اذا كذب مره و احده حتى و ان تاب؟؟؟؟؟؟؟؟



هذا اختلاق من ذاتك لاختلاق موضوع للدردشه.

و كلام غير منطقي نهائياً. من تاب تاب الله عليه. و ان كانت ذنوبه كزبد البحر و ليس ككذبه واحده قد يكون انه يرجو من ورائها النجاه او الاصلاح بين الناس.

فلا تخلطي الاوراق و تعجني الحقائق من اجل المشاركه بموضوع و خلاص,,,, هناك محدوديات و هناك مسئوليات عن ما يتفوه به الشخص او يكتبه.

المشكله اننا بدئنا نختلق المواضيع, و كأن المواضيع انتهت. بدئنا نفكر في ماذا نكتب و كيف نصيغه بطريقه معينه من اجل شحذ الاسماء للمشاركه. هذا خطأ و اكبر خطأ ايضاً.


و ارجو ان يتسع قلبك لقوة مداخلتي, فهذا مجرد رأي ارجو تقبله, و ليس من الالزام الاخذ به.

هو مجرد رأي اطرحه بين الاعضاء الذين يقرؤون موضوعك.


تحياتي مره اخرى

(( و من قال ان الثقه تحجب عن الشخص اذا كذب مره و احده حتى و ان تاب؟؟؟؟؟؟؟؟ ))

نعم تحجب وتكون بعيده عنه مع من يتعامل معهم من بني البشر

الثقه لاتعود الا بعد وقت طووويل جدا من التأكد ان هذا الكذاب لن يعود لكذبه السابق

اسمح لي رأيك لست ملزمه اخذ به لانه غير صحيح .. ونحن نحكم دائما على الغالب

ومانراه وما نتعامل به ..


(( هذا اختلاق من ذاتك لاختلاق موضوع للدردشه.

و كلام غير منطقي نهائياً. من تاب تاب الله عليه. و ان كانت ذنوبه كزبد البحر و ليس

ككذبه واحده قد يكون انه يرجو

من ورائها النجاه او الاصلاح بين الناس.

فلا تخلطي الاوراق و تعجني الحقائق من اجل المشاركه بموضوع و خلاص,,,,

هناك محدوديات و هناك مسئوليات عن ما يتفوه به الشخص او يكتبه ))

من الذي يعجن الموضوع والنقاط والطرح فوق تحت الآن ؟؟!! ماذابك اخ شفق ؟؟ انا اتكلم عن الثقه

بانها ان ذهبت لاتعود وهذا معترف به عند الاغلبيه . لاتعود الثقه الا بعد زمن من الاختبارات

والتأكد !!

ولم اتكلم انا على التوبه والذنوب التي كزبد البحر ؟!!!!!!!!!!!! هذا موضوع وما اتكلم عنه شي آخر !!


(( و ارجو ان يتسع قلبك لقوة مداخلتي )) لم تكن بتلك القوه التي تتخيلها ! وانما مداخله عجنت

افكار بمبادىء بمقاصد مخالفه لما اقوله وما قصدت به !!

ارجو منك التروي قليلا قبل تدشين مداخلتك في اي موضوع !!

شكرا على الحضور المبكر .. لم يكن بذاك التركيز المطلوب لما نريد مناقشته

تحياتي

[سيف السلطان]

[c]السلام عليكم ورحمة الله وبركاته



تسائلتي يا وتر قائلة:

س// ماهي الاسباب التي تجعلنا لانصدق حديث من كذب علينا سابقاً ؟!! حتى لو اظهر توبته

وطهارته من كذبته الأولى ؟؟!! وهل نحن على خطأ ؟ ام اننا على صواب في اتخاذنا لهذا

الموقف منه ؟!!



وباختصار شديد اقول :

الاسباب واضحه , من طبيعة البشر الحذر والانتباه لاي اعتداء عليهم او تهديد او اذي يصيبهم, وتصرف الانسان السلبي نحو من اذاه او كذب عليه او غدر به طبيعي جدا.
ولو ان كل من اخطا وكذب تناسى الناس ما عمله لصارت الدنيا فوضى , ولا يفعل هذا الا السذج من الناس
الانسان الحكيم لا ينسى ما حصل له بكل سهوله,
يسامح نعم ولكن يكون حذر وينتبه لمن حصل منه كذب واهانه .


وانتي لست مخطاه ابدا

"لا يلدغ المؤمن من جحر مرتين"




اما تساؤلك عن:
وماهي الطريقه العلاجيه لاسترجاع مافقد وهو>> الثقه مابين الطرفين ؟؟!



ارجاع الثقه تكون مهمه الكاذب والمخطي وليس الضحيه
هذا رايي بصراحه



وموضوعك بصراحه مهم وله اسقاطات كثيره علي الواقع في المنتديات , هذا الواقع الغير مريح في اغلب المنتديات والذي يحاول البعض ان ينقله للنداوي ,
النداوي الذي نعتز جميعا بنظافته من اوبئه المنتديات الاخري التي انتشرت فيها, لهذا ارى ان موضوعك جميل ومفيد ومكانه هنا وليس اي منتدى اخر



بالنسبه لمداخلة الاخ شفق.
اتعجب والله من طريقه نقاشك يا شفق واسلوبك الاستفزازي في كل مره تدخل هنا في مواضيع الفكر والنقد

ولا اعلم بالله عليك ماهي الفائده التي تجنيها

الاحظ بانك تغيب وتغيب وتطول الغياب وفجاه تدخل وتحوس المواضيع بشكل غريب !!!!!!
فقط تساؤل ماذا تجنيه يا شفق من مداخلاتك وتشويشك لمواضيع الاخرين؟؟؟؟؟؟؟

نصيحه لك اخي المحترم, ان تكسب ود الاخرين وان تترك الاسلوب الاستفزازي واذا لم يعجبك موضوع ابتعد عنه ولا تثبط جهود الاخرين وتشوه مواضيعهم

ونداء للمشرفين ان لا يسمحون بمداخلات غير بناءه وان يساعدون اصحاب المواضيع في طرح مواضيعهم بحريه وبدون تشويش البعض.




اخي شفق:
"ارجو ان يتسع قلبك لقوة مداخلتي, فهذا مجرد رأي ارجو تقبله, و ليس من الالزام الاخذ به.

هو مجرد رأي اطرحه بين الاعضاء الذين يقرؤون الموضوع."





[/c]

الاخ سيف السلطان حياك الله

وشكرا لك على مداخلتك المحترمه والقيمه ..

.. وجهة نظرك احترمها جدا واؤمن بها انا شخصياً

الكاذب والمخادع والمنافق ثلاثة وجوه صفراء اللون .. من الصعب جدا نسترجع

ثقتنا بهم بعد اول تجربة كذب وخداع ونفاق ..!!

والدين الاسلامي اشاد بالمؤمن الحذر الفطن والذي لاتمر عليه الامور بسهوله

ولايلدغ من الجحر مرتين ..


واما العلاج اعتقد يأتي من الكاذب نفسه عندما يثبت صدقه بادله مره ومرتين

والف ... حتى نستعيد الثقه المفقوده به بعد فتره طويله من الزمن ..!


وبالنسبه لنهاية حديثك اقول لك .. نهايه دراميه قويه وصح لسانك



تحياتي لك

اختي الوتر الحساس

لك وللجميع تقديري وبعد .

استرسال موضوع جميل

ولكن قبل الاجابة على اسئلتك . لا بد ان نعلم جميعا ان (كل ابن ادم خطاء) وخير الخطائين التوابون

من هنا نتعلم ان الله لم يعط عصمته للبشر جميعا , فاكذب الناس من يقول انه لا يكذب ابدا .

ثم ان هناك من الصفات ما يساعد البشر على زرع نبتة الثقة بعد ان اقتلعتها الاخطاء . من هذه الصفات

النسيان والتي جعلها الله فينا ليسهل علينا تجاوز الكثير من المواجع والا لباد الانسان من اول وهله.

ان العفو والتسامح من الاخلاق التي امرنا بها,لم يكن ذلك عبثا ابدا.

ورغم ان الاخذ بماقلت يبقى عملية نسبيه تختلف من شخص لاخر , وكم يحتوي تكوينه النفسي منها

ولاي درجة يستطيع ان يتعامل مع الاخر بها.

وتبقى مشاركتي وجهة نظر تحتمل الصواب وغير ذلك.

للجميع خالص ودي

هلا بك اخ حزام السعد

وشكرا لك ولمداخلتك

وجهة نظرك طبعا سليمه ونحترمها كلنا

لكن ما قصدته انا في الموضوع هو تعامل البشر فيما بينهم لم اتكلم

عن الكذب نفسه .. كما قلت انت اكذب الناس من قال اني لا اكذب ابدا !!

و لم اتعرض لتوبة الكاذب هل نقبلها نحن البشر او لا هذا من اختصاص رب العباد !!

اكيد هناك عفو وتسامح وكما قلت نسيان لاخطاء غيرنا ولكن عند التعامل المباشر

مره اخرى بين الكاذب والمكذوب عليه هناك شي اسمه ( الثقه ) الثقه عند اغلب

الاشخاص صعبه رجوعها مره اخرى .. حتى لو نسيت زلة او كذبة اخوك او صديقك

وعفوت عنه لكن يزورك الشك والريبه في حديثه لك ولاتثق فيه ثقه عمياء

كما كنت سابقا الا بادله منه .. او مع طول الوقت تبدأ تستعيد ثقتك به


ومن يقول ان الثقه ترجع بسهوله بمجرد العفو عن خطيئة صاحبه فهو يخادع نفسه

الا اذا كان يندرج لمرحله متأخره من السذاجه ..


وانا وضعت سؤال حتى احدد ما اريده بشكل واضح ودقيق


كيف نستعيد الثقه فيمن كذب علينا سابقا . وهل نحن على صواب ام خطأ ؟!

انا وجهة نظري واضحه من خلال موضوعي وردودي لكن حبيت اشوف

وجهة نظركم انتم .....

على فكره موضوع الكذب متشعب جدا عندما نتحدث عن اسبابه ودوافعه

وطرق علاجه وكيفية التعامل مع الكاذب وهل هي صفه وراثيه ام لا؟ !!

وكيف يبدأ هو في علاج نفسه وما الطرق التي يتبعها حتى يعيد ثقة من حوله به ..


اموووووور كثيره..

تحياتي وتقديري ياحزام السعد

[سالم صليم]

الوتر

الحمد لله على عودة موضوعك الى مكانه الأول ...والطبيعي لاني لاحظت أن الطرح الجاد لا مكان له هناك على الاطلاق .!

- من تاب تاب الله عليه .. هذا فيما يخص العلاقة بين العبد وربه أما ما بينه وبين الناس فهذه أمور تحكمها عدة عوامل :

أولا : للتوبة علامات تظهر على حال التائب ومن خلالها يحكم الناس على صدق توبته من كذبها ومن هذا المنطلق يكون التعامل معه من جديد .

ثانيا : اعادة الحقوق للخلق من شروط التوبة النصوح وهنا ان كان الكاذب قد انتزع حقوق آخرين بكذبه أو ظلم أو تسبب في أضرار مادية أو معنوية جراء كذبه فهنا يجب أن يصفي هذه الحقوق ليقبل الآخرون تواجده بينهم من جديد .

ثالثا : بعد ذلك كله يتفاوت الناس في تقبلهم لهذا التائب أو رفضه بحسب نفسياتهم ورؤيتهم الجديدة له وماهية الأثر الذي تركه في نفوسهم عندما كذب وغش قبل التوبة . وبعد ذلك يعتمد على الأمر الذي يريد منهم تصديقه فيه بحسب أهميته ووقعه على الجميع لان هناك أمور لا يضر تصديقها ولا ينفع تكذيبها .


شكرا الوتر على هذا الطرح ..

تحياتي

شكرا لك يا اخ سالم على مداخلتك االقيمه

وذكرت انا سابقا في مناقشتي لنفس الموضوع .. ان الكذب من الصفات الانسانيه

التي من الصعب الاقلاع عنها .. وذكرت ان الكذاب كالساحر في نظري.. الشرع حدد عقاب

الساحر بالقتل حتى يقتلع السحر من جذوره ولصعوبة توقفه عن ممارساته وشعوذته !

والكذب احيانا يتعدى مقاصده الخبيثه وينقلب الى مرض !! صعب الشفاء منه

كيف نعالج الكذاب ؟؟!! عندما نبالغ في اننا لا نصدق حديثه ولانثق فيه ؟!!

ممكن يقل كذبه لانه يبدأ باحضار ادله على مايقوله ونحن بالتالي يمكن

لنا ان نصدق قليلا !!

لكن بصراحه عن نفسي .. الثقه تهتز اهتزازا شديدا فيمن يكذب علي للمرة الاولى ..

.. عموما العواطف تتحكم كثيرا في تعاملاتنا مع الاشخاص.. يعني لو كذب صديقا مقربا

عليك .. قد تستعيد ثقتك به بوقت اسرع من الشخص البعيد .. يعني الالفه والود

التي بيننا وبين مع من نتعامل معهم تساعد على استعادة ما فقد من ثقتنا بهم بعد فتره من الزمن

... والحديث عن الكذب يطووووووول ولا ينتهي ..


لك كل الشكر والتقدير ..

لاأدري عن دخل الموضوع في الفكر والنقد

على العموم موضوع جميل....

هذا الموضوع ليس بين العبد وربه...

لأن الله حرم الكذب....

واذكر لكم قصه تعرفونها ربما....

وهي الراعي واصحاب القريه...

دائماً يقول لهم هجم الذئب على المواشي ويأتون ولايرون الذئب...

وفي المره الأخيره هجم عليه الذئب بالحقيقه...

ولم يصدقوه اصحاب القريه

هذا بمثل الصحفيين وافعال اهل الساحه الذين لايكتفون بالكذب فقط انما بالوعود الزائفه

الحديث يطول....

واللهم اكفني شرهم بماشئت

باختصار ومرور سريع

عندما تتزعزع الثقه لن تكون عودتها بسرعة فقدها .. يحتاج من ارتكب ما افقد الناس الثقة فيه الى وقت لكى يقنع الاخرين انه عاد اهلا للثقة التى فقدها من قبل وهذا لايتأتى بسرعة . يحتاج الى وقت وعمل دؤوب.. وهذا من نواميس العلاقات البشرية ..

هناك تفاعل ما لايتم لحظيا لابد من الوقت ... والوقت نحتاج القليل منه مرارا ونحتاج الكثير منه مرات اخرى .. كم يحتاج الذهب الاسود لكي يتكون في باطن الارض. ماوجه المقارنه بالوقت الذي يحتاجة الانسان ليكسب ثقة الاخرين؟ وايهما اغلى الثقة ام الذهب الاسود ..

ليعلم الجميع ان الثقة من اغلى مايمكن ان يقتنى فهى اغلى من الذهب الاسود والاصفر كذلك ....

هلا بك احمد الخالدي ولما تستنكر لوجود موضوع الكذب في الفكر والنقد

يعني لازم اكتب العنوان ..

(( ازرع الشجر ايها الشاعر في الساحه الشعبيه

وفي الصحافه الشعبيه ستقطف الثمر ؟! )) حتى يكون مناسبا هنا ويقبله الشعراء ؟؟!!

يا اخي

موضوع الكذب قضيه فكريه هامه جدا لان الكذب يدخل في كل مجال

سواء انساني اواجتماعي اواقتصادي اوصحافي واخيرا ادبي ..

لا تستنكر بل اقبله لان هذا مكانه الصحيح ومن على هذا الصرح !!!!!!! نتناقش

بموضوع الكذب .. مشكله نعاني منها كثيرا بمختلف انواعها ومقاصدها الخبيثه !

ولنا في القرآن امثله على الكذب لخبطت بشريه كامله واعمت انبياء !!

وسجنتهم في السجووون .. والقرآن نبراسا لنا في الفكر والنقد ايضا لشرائح

بشريه رفضها الدين ونرفضها نحن ايضا ..


تحياتي لك ولقصتك الذئب والمواشي .. ولن نتوقف عند الكذب المره الجايه

ساشارك بموضوع عن ( البخل والظلم !!) لكن سألحقهم بكلمة ( شاعر ) حتى تتناسب

مع منتدى الفكر والنقد !!!!!!!!!

داهم العصيمي هلا بك .. ولا نرضا بمرورك السريع لازم تشرب القهوه معانا ..

وعلى شرف الكذب داء العصر الملون !!

شكرا لسؤالك المطروح .. ووجه المقارنه هو الثمن الغالي .. واللي يدفعه ياحسره

عليه !!


تحياتي لك

بالعكس اخت الوتر الحساس...

لابد ان يدخل شيء بساحة الأدب والشعر بالموضوع....

اي اننا نتكلم عن شعر بعض الكذابين...

او مواضيعهم وكيف نفقد المصداقيه بها...

اما اذا كان عن الكذب فقط فهو يرجع الى موضوع عام....

هذا للتوضيح ايضاً...

وهذا يرجع لرأي المشرف الصواب...

تحياتي لكِ...

احمد الخالدي .. حياك الله مره اخرى

شكرا..لك