مافيهم اللي قال هالبيت مكسور ؟؟

اخواني

هنا منتدى الفكر والنقد

يعني المكاشفه الصراحة استخدام المشرط

ولكن بالرغم من وجود القصائد الدسمة والسمينه إلا اننا نلتزم الصمت ؟

ولو اننا التزمنا الصمت ممكن يكون عامل تنبيه ولكن ان نرد بمثل :

سجل اعجابي

رائعة

جزله

وووووووووووو؟؟

وهناك بعض التجاوزات والاخطاء والماخذ ولكن تمر القصيده مرور الكرام

لماذا نتلحف الصمت ؟؟

لماذا نرد بالاعجاب وهي محسوبه علينا وعلى ذائقتنا ومفهومنا ؟

اتمنى ان نملك الجراءه للمواجهه .

السؤال المحير ؟؟

هل البعض لايعلم انه يكسر ؟؟؟؟


هل القاري كذلك ؟؟؟؟؟؟؟؟


مافيهم اللي قال هالبيت مكسور ؟؟؟؟؟؟لو ان كسره تنظره من مسافه ؟؟

بالعكس كل الناس تصفيق جمهور ؟؟؟ حلوين كل الناس واخر لطافه ؟؟

مادفغني لكتابه هذا الموضوع هو ان النقد غائب ؟؟

اعرف اننا لن ننقد ولكن نريد ان نتحدث عن تجارب سابقه مع نقد او مكاشفه

المهم احداث جعلتنا نلتزم الصمت ؟؟

ممكن !!!!!!!

مافيهم اللي قال هالبيت مكسور ؟؟؟؟؟؟لو ان كسره تنظره من مسافه ؟؟
بالعكس كل الناس تصفيق جمهور ؟؟؟ حلوين كل الناس واخر لطافه ؟؟


معك حق يا سعود .. معك حق
واقع معاش .. يجب اولا ان نعترف بوجود هذه الظاهره .. ثم يبدا العلاج .. مثل ما قلت اقل شي الانسان يلتزم الصمت وان لايزج باسمه في اتون قصيده مكسوره وزنا او معنى او قافيه .. وان لايخدع من استأمنه بالبحث عن اراء الشعراء ...

للتمثيل ... الاسبوع الماضى احدى الشاعرات المعروفات على الساحه وهى متمكنه .. جدا واشعارها عذبه جدا .. نشرت مشاركه في احد المنتديات واخذ الاخرين يكيلون المدح والتمجيد لها .. اخر المعقبين ذكر لها ان هناك عله في الوزن .. في ردها الاول تجاوزت كل المطبلين وردت على صاحب الملاحظه وقالت: انا اعلم ان هناك اضطراب في البحر وكان بودي ان وضحته لنستفيد هذا شعر كلمات وورق لن يؤثر في شيئا.. انتهى ما قالت . اعجبني تعليقها وثقتها بنفسها وبحثها عن الخلل فيما تكتب .. فهل يعلم الاخرين ان الشاعر الحقيقي لايبحث عن المطبلين..

لن اطيل ... اشكرك يا سعود مواضيعك رائعه كروعتك .. لاهنت

اخوك
داهم العصيمي

الاخ سعود

الله يعطيك العافيه
كلامك في محله وانا اوافقك الرأي لكن لدي ملاحظه على ما قلت :
قد يكون المنتقد او من ببيته عله لا يعي هذه العله ولا يراها ، ويأتي شخص ويقول عندك كسر في البيت الفلاني فقط ثم يذهب ، طيب صاحب القصيده لا يعي هذا الكسر ولم يراه بعينه المجرده من قبل ، ولو انه علمه لقومه قبل ان ينشر القصيده ، فهل يعقل مثل هذا ؟
ان اعتقد ان من حق اي شخص ان يصف بيت لغيره بالكسر ، حتى ولو كانت هناك لهجات تأكل بعض الحروف المكتوبه ، لكن من واجبه ايضاء ان يوضح ذلك الخلل وكيف! وما الحل والتعديل الصحيح ، حتى يكن للمنقود عنوان واضح ، ودليل مقنع يراه امام عينه .
اتمنى ان تكن وجهة نظري واضحة المعالم .
وتقبل تحياتي واحترامي










............................................................ ............. تميم القحطاني

استاذي/ سعود الشبرمي ...
مافيهم اللي قال هالبيت مكسور ؟؟؟؟؟؟لو ان كسره تنظره من مسافه ؟؟

بالعكس كل الناس تصفيق جمهور ؟؟؟ حلوين كل الناس واخر لطافه


انا معك ياسعود... نقطه مهمه .. ونلاحظ الكثير من القراءات للقصائد .. تعتمد على نفس الردود (صح لسانك .. وجزله .. إلخ) .. حتى نقد فكري للقصيده او نقد حول فكرة ومحور القصيده لا يذكر ... طرح رائع ياسعود ..


اتمنى التواصل في طرح مثل هذه المواضيع البناءه للمنتدى ...


الله يعطيك العافية وتقبل تحياتي وتقديري ..

اخوي سعود أشكرك على طرح الموضوع,,

ولي عوده اخرى,,


اخوك خالد..

الاخ الغالي سعود الشبرمي ..

موضوعك جيد وقيّم جدا وكلامك صحيح ..

لكن ما نعانيه عندما توضح كسر في القصيده او اي ملاحظه عليها قد تثور ثائرت صاحبها ويحصل معه الخلاف فليس كل الناس تتقبل النقد بصدر ر حب وثقه في النفس وكل واحد مسوي نفسه انه اللي ما فوق راسه راس .
وهذا حصل معي شخصيا مجرد اني قلت القصيده قيها ثقل في البيت الفلاني رغم انه كسر مضاعف اقام الدنيا ولم يقعدها واخذ يطالب بأن اعيد له حقه واني اهنته واهنت قصيدته وقلب الدعوى محكمه وفي كل منتدى نزل موضوع المطالبه بهذا الحق مع ان فيه شعار متمكنين نزلوا ووافقوني الرأي انها مكسوره بالخط العريض .
ومعها اضطريت للاعتذار منه حقناً للدماء ههههههههههه ...

وانا مع النقد الهادف وايضاح الاخطاء وعدم المجامله في الاخطاء الواضحه ...


تقبل تحيات ا خوك /// جعيثن العرجاني

الاخ سعود الشبرمي

الله يحييك يا غالي وحي ماجبت

بصراحه الموضوع اللي طرحت موضوع لايختلف اثنين (عقال ) على اهميته

لكن ياعزيزي مسألة اني اضع نقدي لقصيده او لبيت لشاعر ما داخل المنتدى الشعبي فانا اشوف ان هذا فيه شوي اجحاف على الناقد وعلى المنقود . لان البعض هنا قد يعتبر هذا النقد تجريح ومحاولة الغاء شاعريه
مما يجعله يحس بالاحباط او يثور غاضبا وتبدا الحساسيات . وليه ينقدوني ولا ينقدون فلان وليه وليه

وندخل في دوامة من الاسئله الاستفهاميه البحته التي لاتجد لها اجابه الا بالصمت ...

البعض الاخر يتقبل النقد بكل روح رياضيه ولكن لايريد ان تنتقده في المنتدى الشعبي بل يريد منك او من الناقد ايا كان مراسلته على الخاص او ابلاغه باي طريقه وهذا النوع يريد ان يكون النقد في غاية السريه حتى يستطيع ان يتلافى اخطاءه في المستقبل ..

القسم الاخر هو من يتقبل النقد في اي مكان في منتدى الشعبي في منتدى النقد في الخاص
وهؤلاء قله .................


وهناك قسم مهما تنقد او توضح له لا يتقبل جملة وتفصيلا ولايبالي فقد يكون متحجر او ان لديه ثقه عمياء في شاعريته او او او او ...........

فبما انك اذا اردت ان توضح لشاعر موضع كسر او خلل في بيت او قصيده فأنت لا تعلم الى اي فئه ينتمي من الفئات الانف ذكرها فكما قال (حكيم الجامعه ) حقنا للدماء وبعدا عن الحساسيات ان لا تكتب تعليقا الا على القصيده التي تراها تستحق ان يعلق عليها ...........

هذا ما اردت ان اضيفه على موضوعك المطروح

ولك جزيل الشكر والتقدير على طرح مثل هذه المواضيع الهادفه

اخوك ناصر

داهم العصيمي //

شاكر لك التفاعل والتجاوب

الشاعرة التي تحدثت عنها نادرة وقليل نوعها ومثل هذي الشاعرة صدقني سوف تصل وتتجاوز الاخطاء

لان بداخلها وعي ومنطق .

يجب ان نتحمل النقد ووجهات النظر لان القصيدة عندما ننشرها لاتكون ملك لنا ومهما كانت خاليه من الاخطاء

والعيوب يجب ان تتسع صدورنا لكل نقد منطقي (( وان كان هناك دخلاء على الشعر إلا ان هؤلاء يجب

عدم الخوض معهم لان العاقل يدرك حديث العقول )) وخاصه ان النت فتح الابواب لبعض المرضى للخوض

في احاديث كبيره عليهم . خاصة انهم كانوا يعانون من عقدة الصحافة التي اوصدت الابواب في كل خطواتهم

وهنا في النت تصفيه حسابات مع المحررين وبقايا رواسب ان لم تكن كتل على ردودسابقه لذا يكون النقد من

عين الغضب ؟؟؟؟؟

اكرر شكري لقلمك النقي المدرك .

تميم القحطاني

مساك الله بالخير

اجدك تلتمس عذر للشاعر الذي لايعرف انه يكسر .؟؟

عندما ينشر الشاعر قصيدته لاينتظر الكلام المعسول ان كان هناك اخطاء وخاصة (( كسر )) مالمانع ان يجد

من يقول له الملاحظة ؟

ان كان لايريد عليه ان لايستعجل النشر وان يشاور من يثق به حتى لايقع في حرج ولكن الكثير الان قبل ان يجف

حبر القلم نشر قصيدته ؟؟؟

الادهى من يبحث عن من يسانده ويقف بجانبه ويتحاشى من يفهم بالشعر ويكاشفه ؟؟ وهو يعلم انه يكسررررر

على كل حال كل شاعر ادرى بنفسه وخاصه بالتعامل مع السيد (( الوزن )) الله كم هو رائع هذا السيد

الذي وقف في اوجه الكثير وعرى الكثير وكشف الكثير ليقول لهم الشعر ((موهبه )) لاتدرس لاتشترى

والوزن حس داخلي كيف ؟؟؟؟؟ هنا السؤال ؟؟؟؟؟ من السماع يحدد المكسور من القراءة من النطق ؟ سبحان

الله الشعر ليس للجميع ؟؟؟؟؟؟

اشكر لك مداخلتك .

محمد الشهري

اسعد الله اوقاتك بالخير

كلامك جميل ولكن اين هؤلاء ؟؟

المشكله يامحمد ان الكثير تجد الكسر في التوقيع ومع هذا يجادلك في الوزن ؟؟؟

كارثة يجب ان نعمل (( فلترة )) للابيات الموجود ه في التواقيع ؟؟؟؟؟؟

مؤسف جداً عندما يدخل زائر ويقرأ الابيات في الاسفل ويجد هذه الاسماء موجوده في

كل مساحه من المنتدى ماذا يقول ؟

انا هنا انادي بتنبه كل من لايعلم ؟؟؟؟؟

شاكر اخي العزيز تجاوبك .

حكيم الجامعه

وربي ان حكيم في كلامك .

انت عبرت عن موقف حدث لك مع من لايعلم بانه يكسر المؤسف كم شاعر وقف معه والمحزن كم شاعر التزم

الصمت ؟؟؟؟؟؟؟

ومع هذا اعتذرت لمد جسر المحبه ؟؟؟

ماذا تملك غير هذا الخيار عندما وجدت نفسك ((((( مكروه ))))) ((((( محارب )))))) لتعلم ان النت

سوف يكون في يوم من الايام لل؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟!!!!!

المضحك ياحكيم ان فيه من يعلم انه لايجد الوزن وهو لم يشتهر إلا في الكلام الحر والنثر وترصيص المفردات

على جرس موحد لبعض الاحرف ويقول هذه القصيدة الغير موزوزنه وتجد الردود عليه بكلام لم يقال للمتنبي ؟

هل نساتذن في النقد قبل ان نبدأ هل ننتظر الموافقه الخطيه من الشاعر قمة المهزله ؟

النت عالم رحب ويجب ان يكون رائع بالنقد لانه مباشر، غير الصحافة وعقدة الوقت والمساحة المتاحة ؟

اتمنى ان نجد التكاتف حتى نتجرد من كل عاطفه وزيف ليكون للنشر هيبه وللقاري احترام ومن هنا سوف تتميز

التصوص ويقف ((((( الاسهال الشعري ))))) لتبقى القصيدة متمرجحة بين الصفحة الاولى والثانيه لاترحل

بعيد بسب الحضور المزعج من البعض لتحل القصيده الهزيله وترفس القصده الجيدة حتىتذهب بلا عودة بسبب

القصائد الجديده البليدة ؟

مشكله ماذا نقرأ والبعض يعتبر انه في كل قصيده يقدم انجاز لايلام والردود تطير به الى الاحلام حتى وان ادى

السهر الى خلق مشاكل له في عمله لايهم المهم الردووووووووووووووووووووووووووووووووووووود ؟؟

شاكر لك ياحكيم اثارتي .

[سالم صليم]

سعود الشبرمي

- هذا الموضوع الذي طرحته ثري ثري ثري الى أبعد الحدود .. وأقولها بملء فمي أنت مشعل نور في هذا المنتدى أحسبك كذلك والله حسيبك .

- أتمنى أتمنى أتمنى من الجميع هنا أن يفرقوا بين امرين تشتبه على الأكثرية من الأعضاء وهي :

هناك فرق بين القراءات النقدية الموسعة للقصائد وبين الملاحظات العابرة والمهمة في نفس الوقت كملاحظة اختلال الوزن والتي تظهر بشكل جلي ولا تحتاج لناقد كي تكتشف , أقل شاعر يستطيع كشف هذه الأخطاء ..

ومن هنا أقول لا نستكثر على بعض ابداء الملاحظات حول الوزن !! وعلينا تقبلها بكل رحابة صدر وأريحية .


شكرا سعود

تحياتي

الرائع سعود الشبرمي

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


صبحك الله بالخير


موضوعك يدعو الى المصارحه والمواجهه.......ولكن!!!


اين نجد اشخاص يتمتعون بالثقه الكافيه التي تجعلهم يتقبلون النقد البناء برحابة صدر ويعي تماما بانك توجهه الى الصواب.... الاغلبيه هنا يرفعون شعار ..لا اعرف من اين اتوا به ((تصفية حسابات)) هل اصبح التوجيه العلني تصفية حسابات ؟؟ وهل اصبحنا نخشى ان نتهم بهذه التهم بسبب اننا نشير الى الاخطاء الواضحه...

اذاُ هنا يغيب النقد ونجد كلمات الروعه والابداع . تتردد في كل متصفح حتى سئمنا من هذه الكلمات التي اصبحت مستهلكه تماما

مــوقــــــــــــــف

في احد الايام كتبت قصيده ..وفي المنتدى الشعبي وانا اتصفح الردود وجدت كلمات توجيه من شخص عزيز على وكان يستطيع بان يوجهني من خلال ((المسنجر)) او من خلال صندوق الرسائل الخاصه.. وينتهي الأمر.... ولكن اراد توجيهي أمام اعضاء المنتدى وزوار المنتدى ..وهذا الشي اسعدني جدا ...لاني حضيت بتوجيه شاعر متمكن وشاعر كبير امام الجميع ويعتبر هذا الشي كبير بحد ذاته

هنا استطيع ان اتلاشى اخطائي بنفسي لاني رأيت توجيه علني ..ولو كان هذا التوجيه تم بالسريه لاصبحت في مكاني راوح واعتمد على اي توجيهات من خلال الرسائل والمسنجر

ختاما اقف مع الشبرمي اناشد الجميع الى النقد البناء والمصارحه وان نبتعد قليلا عن كلمات اصبحت تردد في كل قصيده سواء كانت تستحق او لا تستحق

نايف

الريّا

الظفيري

مسيتوا بالخير


ويعطيك الف عافيه اخوي سعود على هالطرح ... الهام والموضوع الثري ...


اعتقد بوجوب التنبيه والإشاره الى الكسر في الوزن وخلل الابيات ...

وكما قال الاستاذ سالم ... ملاحظات عابره لا تحتاج الى دراسه نقديه ... وان كنت احييه

على جرأته ومعجب بها الى درجه كبيره الا اني اعتب عليه في اسلوبه الجاف نوعاً ماً

بالرغم من صدق نواياه الطيبه ... ولكن الشاعر يتحسس بالغالب من الملاحظه القاسيه في شكلها .


ارجع للموضوع واقول ... يجب ذكر الملاحظه ( بعد ان يدار البيت على كل شكل ) اي ان " نحاول فيه "

يمكن لهجه جنوبيه يمكن غير ..

المضحك ... اني وجدت قصيده قديمه " لي " وبعد ان قرأتها وجدت خلل واضح في الوزن

المهم قمت بتعديل البيت ... ثاني يوم وجدت ان البيت اساساً ما كان فيه اي خلل وان الخطأ في قرائتي

لكلمه وطريقتها في اللفظ ... والتعديل ايضا كان صحيحاً ولكن بتشكيل اخر للكلمه ...

سبحان الله ,,


يجب ذكر الملاحظه وعدم السكوت ... ومن رأى انه لا يود الدخول في الحرج او الحساسيه التي قد

تنتج ... فليبتعد عن الرد عن الموضوع ... وينبه العضو عن طريق الرسائل الخاصه .

فالغرض بالأساس هو التنبيه والإفاده لكي يتلافى الشاعر مثل هذه الأخطاء مستقبلاً . بحسن نيه اليس كذلك ؟؟


علما بأن مسالة الوزن لشعراء وصلوا هنا ... او حتى اي شاعر مساله سهله ... فأي شخص

يعرف انه بمجرد تلحين الابيات وغنائها على اي لحن وشكل ... تعتبر القصيده موزونه .

ولكن الاستعجال في الطرح احياناً يسبب ربكه وعدم انتباه .. لابيات قد تضاف على المتصفح .

بالنسبه لمسألة الكتابه قبل ان يجف الحبر يااخ سعود ... فحقيقه اسمع عن قصائد تأخذ ايام

ومرات اسابيع في الكتابه !!

بينما كتابة القصيده هي حاله لا يخرج فيها الشعر الا موزوناً من لسانك ... قد يستحسن البعض

عمليات التنقيح الخفيفه ... اما " التخمير " ففيه تفقد القصيده طعمها بالنسبه للشاعر ...

وهذا موضوع آخر اعذر لي تضمينه هنا .فهو يشمل الوزن وامور اخرى في القصيده .

بس اني حبيت اعلق عليه .


لك تحياتي اخي الكريم ...وشكراا لك

العزيز سالم صليم ////

لمست الجرح ياسالم نعم هناك فرق بين الدراسه النقديه وبين الملاحظه لان الدراسه لن تكون لقصيدة هزيله

الدراسه لابد ان تكون نموذج ومثال لقصيدة راقيه وان وجد بها هفوات واخطاء.

والملاحظة دائماً ماتكون كشف عيب وتنبيه مختصر ؟ لان القصيدة الهزيله لاتشرّح ويجب ان لاتاخذ اكبر

من حجمها ،بل ليدرك صاحبها الخلل .

في كل الاحوال يجب ان تكون المكاشفه وليس من حق اي شاعر الرفض لان القصيدة عندما ينشرها

يجب ان يتقبل اي رد منطقي اووجهة نظر سليمة وإلا يتركها حبيسة الادراج ، لكي لايلوث الذائقة .

لك الشكر ياسالم .

تحياتي .