تحقيق ..ومازال!!

الاخ العزيز
شفق العتيبي


انت تحارب على كل الجهات
تعجبني شدة المراس واستعصائك على الآخر

لنعد للموضوع

تقول

1
((رساله خاصه للاخ داهم العصيمي:
النقاش لم يخرج عن الموضوع و عن صلب الموضوع, انما انت من يريد ان يخرجه بتحوير مفهوم و معنى الاسئله الى اتجاه آخر بعيداً عن هدفه الحقيقي.))

ليس لي ان اخرجكم عن الموضوع ولكن تصحيح المسار من خلا ل الرجوع للسؤال المطرح في بداية الموضوع لا اعتقد ان به ما يضير !! انا اتساءل ما علاقة مستوى الشاعرات الثقافي في انهن لا يقمن امسيات شعريه هنا وهناك ؟ هل الاكثار من الامسيات يرفع من مستوى الشاعره الثقافي حتى لاتتعرض للجلد بسياط الاتهام ؟ لنعيد ترتيب الاوراق !!!


2
(( النقاش الادبي لا يقتصر على الاجابه عن السؤال و كأنك في قاعة امتحان لغه عربيه او نصوص. متى ما كان السؤال شاملاً متى ما كان طارحه ذكياً. ))

لانريد ان نطنب في النقاش على حساب اجابة السؤال المطروح !! الاجابه المقتضبه انجع !! واعود لاقول باني قارئ لما تكتب وبرغم خروجك الغير مفرط عن الموضوع الا اني استفدت الكثير منك ايها الكاتب الواعي !!


تحياتي الخاصه لك
ولاتحرمنا من مداخلاتك

نقطه
سميره العبدالله:
تساؤل وجيه


اخوك
داهم العصيمي

[شفق]

الاخ فهد الوايلي

اولاً اشكرك على حروفك البيضاء التي سطرتها اناملك. و اشكرك على روحك العاليه و الغاليه ايها الشهم.

ثانياً احرجتني والله يا فهد الله يعطيك العافيه و يجزاك عني خير. و جعلتني بين التواضع المصطنع و بين الغرور القاتل. فلا استطيع ان اقول هذه او تلك.


اما قلته في (بعضهن اصلحهن الله) فاقول لا حول و لا قوة الا بالله. فعلاً هذه مشكله ليس لها حل الا ان نقول لا حول ولا قوة الا بالله .


يعجبني فيك قوة رأيك و قوة صراحتك في حدود المنطق.


لك كل الحب اخوي الكبير فهد الوايلي


تحياتي لك طال عمرك

اخوك

شفق

[شفق]

الشاعره المميزه سميره العبدالله (طيوف)


اولاً لم يجمل هذا الموضوع الا حضورك بعد هذه الغيبه , و يكفي ان يناقشني في اي موضوع من هم اهل درايه و اهل ادب و شعر. و لو لم يكونوا الا اثنين لكفاني فخراً.


اما قولك (من عمم فقد اخطأ) فانا اقول بان هذا الكلام صحيح , و هو عين الصواب و نجاح المناقشه و انارة العقل.
فانت تكتبين باسمك الصحيح, فلماذا لم تكتبي باسمك المستعار؟ انا اؤمن بشاعريتك لسببين اثنين اولهما كتابتك باسمك الصريح ثانياً نجاح قصائدك و تواجدك الاعلامي عن طريق موقعك الرائع (طيوف) و بهذا حفظتي حقوقك و في نفس الوقت وضعتي اسمك و عرفنا من هي سميره العبدالله وهي الشاعره.

اما القاعده العامه فهي ان اكثر الاسماء النسائيه في الوقت الحالي و التي كثر تواجدها بشكل غير مسبوق فهي تثبت بان تلك الاسماء المستعاره غير حقيقيه و بهذا فالشك لازال قائماً, لكن تبقى الشاعرات الثابتات ثابتات. و كما قيل فان لكل قاعده شواذ, و شواذ هذه القاعده هو الشاعره الحقيقيه صاحبات الاسماء الحقيقيه و ليست من تكتب بالاسم المستعار. لا تجعليني اتجه الى الاسماء حتى اوضح للجميع الاسماء النسائيه المستعاره التي انتشرت انتشار كبير باسماء مستعاره و اتضح في الاخير ان الشعر ليس لهن. و هناك من ادعين ملكية تلك الاسماء المستعاره, الا اللواتي سجلن اسمائهن في وزارات الاعلام. و اصبحت اسمائهن المستعاره ملك لهن, و هن لا يتجاوزن اصابع اليد الاخرى.

انا لا انكر باي حال من الاحوال وجود الشاعره الحقيقيه , لكنهن قلّه , هل تعلمين ان الاسماء النسائيه اصبحت تنافس في عددها الاسماء الرجاليه؟ و ياليتها كانت اسماء حقيقيه , بل انها اسماء مستعاره. فكيف نؤمن بغيب البشر ؟

ارجو ان تكون مداخلتي واضحه.


تحياتي لك



شفق

[شفق]

الاخ داهم العصيمي

(و هل اعيا المعلّم سوى كثرة الترديد)


يا سيّدي ائت الينا بكاتب الموضوع فلاح الفاضل. حتى يفصل بيننا في هذا السؤال, فقد اكون انا مخطئ و قد تكون انت و قد نكون جميعاً.

تحوّر الاسئله بين الفينة و الفينه في المره الاولى كيف شرحت السؤال و في المره الثانيه كيف تشرح السؤال.


مثل هذا السؤال يا اخي الفاضل هو سؤال شامل , و شامل لجميع الجوانب الادبيه حول شاعرية المدعوه المرأه.

هو يقول لماذا تجلد المرأه بسياط الاتهام؟

ثم قال :

بالرغم من تفوق الشاعرات على (بعض) الشعراء ثقافياً؟

و الجواب كما تريده هو :

لانهن غير حقيقيات فنحن نتعامل مع اسماء وهميه و ليست حقيقيه. لذلك يجلدن بسياط الاتهام حداً ادبياً. حتى يثبتن هويتهن اولاً ثم بعد ذلك نرى تفوقهن الثقافي من عدمه على (بعض) الشعراء. و هذا كما بيّن الاخ فلاح فهن يتغلبن على بعض الشعراء و ليس كلهم , اي جميع الشاعرات المثقفات بما اوتين من ثقافه لا يتجاوزن الا (بعض) هذا حسب رأي الاخ فلاح. و لذلك فتلك الشاعرات اللواتي تفوقن و اللاتي اشار لهن فلاح هن اصحاب الاسماء الحقيقيه التي نؤمن بهن اما الباقيت حتى وان تفوقن فلن يؤخذ بتفوقهن فالتفوق لا يسدى للمزيف او المختبئ بل للثابت البين.



تحياتي لك

ملاحظه:

اذا عندك مداخله , فلا تأتي الا و معك فلاح الفاضل.


اخوك

شفق

اخوي المحترم / شفق...

اشكر لك تفهمك وجهي نظري..
واقدم له فائق احترامي لشخصك..

لكن بما اني ما املك الثوره على المرئيات (العادات) فما املك الا اني اتمنى التوفيق لغيري من الشاعرات..
اذا كانوا فعلا يقدرون يتخلصون من كل العوائق اللي تعوق شاعريتهم...

واسمحلي اعيد سؤالك اللي بالفعل اعجبني كثير...
كيف يخجلن الشاعرات من الشرف و لا يخجلن المغنيات و الممثلات من السقوط؟ عجباً.

سؤال في الصميم ياشفق...
شاكره لكم جميعا التميز في الحوار...

باقتباس من مشاركة سميرة العبدالله
انا معك ان هناك حساسية حول هذا الموضوع لدى الكثير من الشاعرات ولكن لو نظرنا للتاريخ لوجدنا الشاعرات تنوّر اسمائهن صفحات الدواوين
المفترض ان الشاعرة كما استطاعت ان تتغلب على ظروفها فكتبت مشاعرها نظماً كذلك المفترض ان تكون اقوى وتتغلب على بعض الظروف التي ربما تجعلنا نرجع قليل الى الوراء لماذا أختبىء خلف ستار لا أتذوق من خلاله طعم المديح لقصائدي

[شفق]

الرائعتين ريم_قطر و الشاعره المتألقه سميره العبدالله (طيوف)


عندما يكون الطرح من اجل الادب و من اجل الاثراء الفكري فبالتأكيد سوف نخرج بتوافق في الفكر و في الهدف. و النقاش معكن شمل الادب والفكر و العقل.

فوفقكن الله تعالى و انا بالتأكيد اعرف الاخت الشاعره سميره العبدالله و اعلم انها من خيرة من يحترم الرأي والرأي الآخر في النقاش. و هي لا تناقش من اجل الجدل بل من اجل الفكر و النور.

و الاخت ريم_قطر اعتقد ان هذا اول موضوع اتداخل معها فيه في نقاش خطير في موضوعه , الا انني وجدتها الى ابعد الحدود رائعه في النقاش و الحجه و الادب و الاخلاق.


و هاتين الاختين تسويان الفين من الرجال اهل العقول المتحجره المتعجرفه.


شكراً لسعة فكركما و شكراً لمشاركتكما و شكرا ًلتقبلكما رأيي حتى وان لم تؤمنا به . فقط انكما تجاوبتما مع طرح الاخ فلاح الفاضل بكل ادب و احترام.


الاخت ريم_قطر: لك الشكر و لك جل الاحترام والتقدير

الاخت والشاعره سميره العبدالله (طيوف): انت لا تجهلين ايماني بفكرك و قلمك. فلك كل الشكر و الامتنان.




تحياتي



شفق

بسم الله الرحمن الرحيم
الاخوة والاخوات الاعزاء.... اسمحوا لي بمشاركتكم النقاش...

وهناك سؤالين موجهان للاخ شفق
الاول : كم عدد الشعراء العرب سواء فصحى او شعبي(نبطي)؟؟ لن تستطيع احصاءهم بالتأكيد
اذا...
كم عدد الشاعرات منذ الازل حتى الان؟؟؟ اعتقد انك تستطيع ان تحصيهم ؟؟ فكم سيبلغ مجموعهن؟؟ مئة مئتين او اكثر؟؟؟ مقارنة باعدادهن منذ ظهر العرب.فلو حسبنا التزايد السكاني بمتواليه هندسية2 - 4 - 6) لوجدناهن بالمليارات... واستطعت انا وانت ان نعرف اسماء معدوده منهن. لماذا؟
انا سأجيب قبلك...ولك حق الاجابه بالطبع
لان العرب وحتى في زمن الخنساء وبخوت لا يسمحن لنسائهن بالظهور العلني امام الملأ وانت تعرف ما للشعر من ذيوع...وخير دليل على ذلك استشهادك باسماء معينه لقلتهن.
اذا لا تستشهد بالماضي فالماضي كان اسوا بكثير مما عليه نحن الان, فالمرأة لم يكن لها حق التعليم وحتى ابداء الرأي فيما يخص حياتها(وان استثنينا فترة الرسول ص والخلفاء الراشدين)_ بينما الان لها الحق في التعليم والحقوق التي شرعها لها الله ولم تعد تجبر على امور كثيره.....
ولا تقل لي ان من حقها ان تنشر باسمها الصريح وتقيم الامسيات... لماذا؟؟؟
فانا والكثير وخصوصا في المجتمع الخليجي لا يرضى بخروج زوجته او اخته بظهورها بشكل علني امام الملأ لتلقي شعرا....الشعر احساس يريد منه صاحبه التنفيس عما بداخله...فماذا تريد المرأه من نشره ولماذا تريد ان يعرفها الجمهور؟؟ اي لماذا تريد الشهره بمعنى اصح؟؟
حتى وان قلت انها لا تأتي بمنكرا...فالمرأة حدد لها الاسلام قبل العادات ان يقرن في بيوتهن... ويخفضن اصواتهن...لا يجهرن بها امام الملأ...فالنشر بحد ذاته وبالاسم الصريح يعتبر جهرا غير مباشرا.المرأة في غنى عنه.

ثم ان هناك مقارنه غير عادله بين الشاعرات والمغنيات؟؟؟
المغنيه والراقصه .... نعرف وتعرف انت انها تريد الكثير من الامور التي لا تتحقق الا بما يقمن به.فنحن نسمع لهن ونعجب ببعض اغانيهن ولكن لا يمت هذا الاعجاب بدواخلنا البته...فنحن نزدريهن خلقا وعملا...

اما الشاعرات ماذا يردن؟؟؟ الحفاظ على حقوقهن الادبية وحقوق النشر؟؟؟
لماذا ينشرن اصلا.

وسؤال اخير للاخ شفق...
هل تقبل ان تنشر اختك او زوجتك شعرا باسمها الصريح؟؟ او تقيم الامسيات؟؟
ان كان جوابك بنعم..... فانت بالطبع حر...ولك قناعاتك رغم اختلافي معها بشده.
فان كان جوابك بالنفي....فارجو ان لا تناقش امرا انت لاتقبله اساسا.

لكم حميعا ودي وتحياتي على رقي نقاشكم...

اخوكم /// حسن العرجاني

[شفق]

الاخ العزيز الكاسب:


كلام قيم و كلام راقي و قوة مناقشه ذات طابع ادبي راقي.


اشكرك على حسن المناقشه كساك الله بالعافيه واطال في عمرك.


هنا يستطيع الشخص ان يكتب و يناقش ما دام هناك اناس تملك من الحس الادبي و الرقي في اللفظ و في القول امثال الاخ الكاسب.


اخي حسن العرجاني:

كل ما قلته هو عين الصواب و لا يرده الا جاهل او معاند مكابر.

انا استشهدت باسماء معينه و الا فهناك شاعرات كثيرات, و هناك اخي الجليل كتب ادبيه لاسماء الشاعرات في الماضي و هن كثار, ولكن الاستشهاد يأتي من اجل توصيل الهدف فقط. و عندما استشهدت يعني استخدمت اسماء كشهاده و ليس جرد جميع الاسماء. هذه نقطه.

النقطه الثانيه, فانا قلت (الامسيات النسائيه) يعني امسيات تدار باداره نسائيه و بحضور نسائي فقط و لجان نسائيه و تشرف عليها الجامعات او القنوات الخيريه كرابطة الشباب الاسلامي و غيرها.

و لم ادعو الى ان تقوم المرأه بالوقوف امام الرجال و اعلان اسمها و القاء قصائدها. و لو تتبعت في احد ردودي على ريم قطر لوجدت انني قلت فانا احرص على بناتنا و على الشاعرات كحرصي على اهلي.

لذا فانا لم ادعوهن الى الخروج عن العادات. و لكن ادعوهن الى اعلان اسمائهن الحقيقيه حتى تحفظ حقوقهن. و انا اعتقد انك قرأت لقاء احدى الشاعرات الشابات في فواصل او اصداف ان لم يخب ظني و ذكرت انها اعلنت اسمها الحقيقي و هي من عائله عريقه و عائله بدويه كبيره و مشهوره جداً. و قالت اعلنت اسمي لان بعض النساء استغلن عدم قدرتنا على النشر الا باسماء مستعاره فبدأت احدى الاخوات بانتحال اسمي المستعار و بدأت تقول شعري امام زميلاتها. و تدعي باي قصيده تنزل باسمي المستعار بانها لها. لذا قررت ان انشر باسمي الحقيقي حفظاً لحقوقي.

اين هذه الشاعره من من العادات المزعومه, وهي من قبيله كبيره و مشهوره و قبيله بدويه اصيله. وسوف انشر اسم المجله و رقم العدد هنا في الوقت القريب حتى تقرأ اللقاء و تعرف بانني كنت محق في ما كنت ارمي اليه.

هل ادركت اخي الفاضل ما كنت ارمي اليه؟

هي لم تلقي قصائدها امام رجال و لا في تلفزيون و لا حتى في اذاعه, فقط تنشر باسمها الحقيقي في المجلات و تسمع شعرها اخواتها من النساء في الجلسات العائليه والجلسات الخاصه و كل الناس يعرفونها باسمها الحقيقي.


هذا ما كنت اريد الوصول اليه اخي العزيز.


اما ردي على سؤالك فسوف اقول لك:

هل يستحي ابناء بخوت و احفادها و قبيلتها من ذكرها بانها شاعره؟

كما ان زوجة الامير نايف بن عبدالعزيز شاعره , فهل تستطيع ان تطعن في سموه؟

هل تخجل قبيلة عتيبه قاطبه من ذكر هيا العتيبيه و التي هي في عصرنا الآن و لم تمت اطال الله في عمرها. هل اعاب قبيلتها قبل ان يعيب ابنائها؟

اخوة و ذوي سميره العبدالله الشاعره معنا هنا في النداوي و صاحبة موقع مشهور لها هل يعيب اهلها؟

ان قلت لا فانت تخالف نفسك
و ان قلت نعم فهذا امرُ آخر


اذا كان الشعر حراماً على النساء و يحرمه الشعر فانا ضده و ان كان حلالاً فمن حقهن الحفاظ على حقوقهن.

و الشعر النسائي هو سوالف حريم مع بعضهن سواء نشرن في المجلات ام لم ينشرنه. ما دام المرأه تقول الشعر في حضرة النساء فماذا يعيبه.

نسائنا و نسائكم الا يرقصن في الاعراس بحضور العنصر النسائي فقط؟ فماذا يحلل الرقص و يحرم الشعر و الادب عليهن؟








تحياتي لك

الاخ /// شفق .... اشكرلك ردك الراقي ونقاشك المتزن.
""كل ما قلته هو عين الصواب و لا يرده الا جاهل او معاند مكابر. "" هذا ما قلته في بداية مداخلتك..!!!

وحاشاك ان تكون جاهلا او معاندا.... على رغم انك عارضت كل ما قلته.
ثم اني....

وجهت السؤال لك ولم أوجهه لسمو الامير نايف ولا لقبيلة عتيبة؟؟؟؟أو غيرهم.... فكل له قناعه
ثم ما دخل قبيلة كاملة فيما تنشره امرأة منهم؟؟؟؟؟ من قال لك انهم فخورين بذلك؟؟؟ انا متأكد ان الكثير منهم واغلبهم غير راضين؟؟؟ والدليل...
لسمحوا هم انفسهم لنسائهم بالنشر...فالكثير منهم لايخلو بيت من بيوتهم من شاعره.لماذا لم يدعوها تنشر بالاسم الصريح؟؟؟؟؟
نقطه اخرى...انا وانت لم نختر والدينا. فالاحفاد والابناء غير مسؤولين عن جدتهم اظنك فهمتني.
اضافة الى ان اكثر الشاعرات لم يذعن شعرهن الا في الكبر وعندما تقدم بهن السن.

وجوابي على سؤالك هو..... نعم...وهي قناعه راسخه.

انا مصر ان تجاوب انت.... هل تقبل انت؟؟؟ دع غيرك ولا تأخذه مثالا...اريد رأيك انت.

ثانيا :
حتى ولو استشهدت ببعض الاسماء النسائيه ...كان ردي واضحا انهن قليلات نسبة للرجال... ...اي ان العملية نسبة وتناسب...فما تفسيرك للاستشهاد باسماء محدده...التفسير الوحيد انهن قله...الا ان كانوا كثره...فالعذر والسموحه. انا مخطيء.

ثالثا :
ايضا هناك مقارنه غير عادله...برقص النساء في العرس وبين من تريد ان تنشر باسمها الصريح

دعهن يرقصن كما يحلو لهن.... فهن على الاقل لن يطالبن بالثورة ليعلم الكل والصحف الشعبيه بانهن يرقصن؟؟!!
ألم اقل لك ان المقارنه غير عادله!!!

(ولاحظ انني قلت في ردي ماذا تريد المرأة لنتاجها الشعري او من اقامة الامسيات ولم اقل الامسيات امام الرجال فان كانت امام الرجال فتلك مصيبه!!!)....
ولاحظ ايضا..انني اناقشك على اساس نشر الاسماء الصريحه واقامة الامسيات النسائيه كذلك.



رابعا :
مسألة الحرام والحلال... لا تؤخذ بهذه الطريقه مثال :
لو اصرت المرأة ووضعت اهلها امام الامر الواقع بنشر حفلت عرسهن في المجلات وان فلانه بنت فلان رقصت وكان رقصها مميزا...سيكون هنا بالطبع حرام...وزقوم بعد.
كذلك المرأة عندما تنشر وباسمها الصريح وتصبح حديثا للرجال وبان فلانه بنت فلان ابدعت في قصيده ورردتها المجالس وكان اخيها وزوجها جالسا فما...قوله؟؟؟
وهذا المثال لم اكن اود التطرق اليه ولكن انت يا اخ شفق من وضع المقارنه.

وبالطبع انا لا اشك في حرصك على الاخوات وبانهن كأهلك...هذا لا نقاش فيه دعه جانبا.

وما زلت بانتظار اجابتك... لسؤالي دون ان تعطيني مثالا للقبيله الفلانيه او صاحب السمو الفلاني؟؟

الاخ شفق....

تقبل تحياتي الغير قابله للاحصاء
ودمت اخا عزيزا
اخوك /// حسن العرجاني

[شفق]

مرحباً بك مرةً اخرى اخي الكاسب


اذا قلت لك نعم اوافق. فهل ستؤخذ موافقتي مقياس للحقيقه, و مقياس للصواب كما لو قلت لا لن اقل؟


اخي الكاسب:

اذا كانت والدتي او زوجتي او ما الى ذلك تكتب الشعر في ابواب الفخر و النصح و النخوه و الكرم و المرجله و الشهامه و الوالدين و الدين و التوجيه. فعز الله اني راح افخر و افاخر اذا قالت الناس بالعاميه ( ما شاء الله يا بنت فلان عز الله انها قالت قصيده) و يضرب بشعرها المثل بعد ذلك. و يتبادل الناس اسمها بالفخر و العز و الطيب.

اما اذا كانت القصائد غزليه حتى و ان كانت في زوجها, فهنا امنعها من النشر خارج بيتها. لان الزوجه لزوجها.

فكل رجل تتغزل به امرأته حتى وان لم يكن شعراً. فهي تقول مثلاً حبيبي لزوجها سواء قولاً او شعراً. فما الفرق بينهما,

فكما امنعها و احرم عليها قولها لغيري نثراً فانا امنعها من قوله شعراً حتى و ان كان لي شعراً.


ارجو ان تكون الصوره واضحه الآن


و اريد سماع رأيك.


تحياتي



شفق

اسمحو لي ان اشارك بهذا الموضوع

الاخ شفق مساء الورد

اخي الغالي الاعجاب بما يسطر قلمك يعجز عنه اللسان ولكن شئ نوافق عليه وشئ نعارض عليه

اما بالنسبه للشاعرات ان تنشر باسمها الصريح فأنا لا اوافقك الراي والا مسيات كذلك

لان الشاعره لو نشرت بأسمها الصحيح ستكون قاعده جما هيريه وسيصبح لها معجبين ومعجبات

ورسائل الاعجاب من كبير وصغير ووووووووووالخ

وهذه الاشياء عائبه على الزوج او الاخ بالمنظور الصحيح

مهما وصلنا من درجات العلم والفهم والحضاره الثقافيه فلنا ولكم قواعد لايمكننا الحياد عنها

لانها تنبع من الشريعه الاسلاميه

ياشفق انا حضرت امسيه في مهرجان هلا فبراير في الكويت

وكانت هناك شاعره اسمها نجاح المساعيد

والله ياشفق مع اني اعرف انها اردنيه ولا لها صلة قرابه من الجمهور اللي حاضر

يعني ماخذه راحتها التامه في الامسيه

اذا القت القصيده انه يصيبني مثل الرجفه من الخجل من القائها الجرئ

مع بعض الحركات وبعض الليونه في الصوت والشعر فله ويادنيا من انتيله

والله لوني من قرايبها هاك الليله انها اخر يوم في عمرها


وبالنظر الى الشاعرات في الوقت الحالي منهن الجيد ومنهن السيئ

والسيئ منهن ليس في مقومات القصيده بل في طرح القصيده فبعضهن يكتب وبتعمد القصيده

الاباحيه بأساليب متغايره ماذا نريد من شاعرات يكتبن بهذا المضمون وهذا النهج

هل سيثرن الشاحه الشعريه

هل القصد من ورائها زيادة الجمهور

هل القصد من ورائها التميز عن باقي الشاعرات

يااخي شفق علوم تدابيرها على الله

تقبل تحياتي

هلا با خوي شفق...
ممتاز جدا.... الان عرفت رأيك بالضبط وهذا ما ارته...قد تقول لماذا؟؟؟
لانني انا وانت وغيري لا يريد ان يدخل في نقاش مع ايا كان ولا يعرف هل اذا اتى الشيء حماه قبل ام لم يقبل... فوالله لا يتعبك الا من تجادله وانت ميقن بانه لايرضى بما يناقش على نفسه...

اما الان فقد عرفت رأيك... ويعود لك واحترم وجهة نظرك... ولن يكون مقياسا كما قلت... بل اصراري كان لما شرحته في الفقره السابقه.

ولكن لدي سؤال ....وارجو ان يتسع صدرك لاسئلتي

انت تعارض ان تنشر قريبة لك اي شعر غزلي حتى وان قيل فيك....

فهل بخوت وهيا والخنساء وغيرهن....لم يتطرقن للغزل...ستكون اجابتك ...بلا تطرقن...وهنا انت لم توضح في مجمل ردودك السابقه علي وعلى غيري استثناءك لهذه النقطه...بل جعلتهن مثالا...وقد تقول انني وضعتهن مثالا لاعلان اسمائهن دون خجل ولكن يبقى شعرهن واسمائهن رغم استشادك بهما...مثالا آخر لمن ارادت اعلان الثورة ووضع اهلها اما م الامر الواقع وستقول ان الخنساء وبخوت نشرتا الغزل فما يمنعنا من ذلك وهل نحن افضل منهما؟؟؟؟؟؟؟

خلاصة قولي...ايها الاخ العزيز
اننا يجب ان نتحرى الدقه فيما نطالب به وان لا نعمم تجارب سابقه واسماء عاشت في ظروف وبيئة تختلف عما عليه الان....فليس كل قديم جميل...وانا هنا لا امارس دور الرقيب على ما تريد قوله ولكن لكل نقاش (زبده) ولكل طرح (ثمره)...وها انا وصلت لزبدة وثمرة نقاشي معك.وارجو ان تكون وصلت انت له.

لك مني وافر التحيه على سعة صدرك ونقاشك الراقي

اخوك //// حسن العرجاني

[شفق]

الاخوان مبارك الهاجري و الكاسب


انا قد اوافقكما الرأي و قد اكون مخطئاً في نقطه معينه, انما هناك امور و نقاط انا ذكرتها هي قريبه الى الصواب.


الموضوع خرج الى حدود اخرى ليست موجوده في الاستفسار الذي طرحه الاخ فلاح الفاضل.

نرجو ان نعود اليه و نعالجه مره اخرى و لا نشعب الموضوع.


اما آرائكما التي طرحتماها فانا احترمها و اؤمن بها. و قد اكون محطئاً و هذا اعتراف شخصي مني. و الاعتراف بالخطأ هو غاية الحق. و لذلك فهناك توجهات صحيحه ذكرتماها و انا كنت مخطئاً فيها لانني ارى من زاويه معينه و لم التفت الى بقية الزوايا. كما ان هناك موضوعاً آخر اجاهد ضده ايضاً فكثرة الجبهات تفقد الشجاع سيطرته على نفسه.


لذا فهناك نقاط انتما اقرب الى الصواب مني اليها.

تحياتي


اخوكم


شفق

الاخ // شفق

انت هنا...اثبت لي وللغير شيء لا يستطيع الكثير التحلي به....

وهو..... الشجاعه الادبيه والاعتراف بالحق..... واصدقك القول لم اكن اتوقعها منك؟؟؟

وعذرا على سوء الظن.....فانت لاتعرف الشخص الا بالاحتكاك معه سواءا شخصيا او نقاشا حتى وان كان غير مباشر.

ولي ملاحظه عليك ارجو ان تتحملها بصدر رحب...فكما ابديت رأيك فيني في موضوع الاخ فهد الوايلي اسمح لي ان ابدي رأيي...ولا تظنها تصفية حساب او ردا على كلامك....لا والله...بل كنت عازما على مصارحتك بها عند انتهاءنا من هذا الموضوع...ولكن شاءت الصدف...

وهي:
اخوي شفق...
1 - حتى باعترافك بانك على خطأ الا انك تصر على أن الخطأ في امور محدده من طرحك ورؤاك... ولم توضح نقاطك الصائبه...الا ان كنت لا تريد التشعب في الموضوع فذلك راجع لك.

2 - دائما ما تحدد متى على الطرف الاخر ان يرد أو لايرد...رغم انك قد تتعرض له شخصيا كما حدث في موضوع الاخ فهد الوايلي...واتهمتني بشكل مباشر ولكن اكراما لموضوع الاخ فهد كما قلت احجمت عن التعقيب.

3 - غالبا ما تطرح عبارة" ارجو ان تتضح الصوره لديك.". او " ارجو ان تكون فهمت الموضوع"
عباره ارجو ان تتجنبها...فهي ترمز الى ان الطرف الاخر لا يفقه شيئا...او هكذا ستسول له نفسه...

الاخ // شفق.... انا هنا لا اريد توسعة الموضوع والدخول في خذ وهات...فقط نقاط احببت توضيحها لك...فان كان كلامي صحيح...ارجو ان تأخذه بعين الاعتبار...وان كان غير ذلك ( ارمه في البحر)...

نحن البشر جبلنا على حب المديح والعبوس عندما ينتقدنا احد....ولكن تبقى النصيحه الخاليه من اغراض اخرى بمثابة الهدية التي يمنحها لنا الاخرين...

شاكرا لك مره اخرى
وتقبل تحياتي
اخوك /// الكاسب