غلطة فيصل الرياحي بعشره

مساء الخير

عبر الأثير قصيده لفيصل الرياحي
لم تكن بنفس حجم القصائد اللتي تعودنا على سماعها للشاعر الكبير (فيصل الرياحي)

فقط على عجاله سأستشهد ببيتين على الخلل الواضح في القصيده

(1)
(ولا المحبه ماعنها شئ يمنعنا...الحب عاشوا به الأحياء والأمواتي)

الخلاف هنا (كيف يعيش الأموات بالحب )

(2)
(وأكبر خطياتها تقصف مواقعنا...ترسل صواريخها عبر المحيطاتي)

اراد ابو بدر اقحام الصواريخ عابرة القارات للبيت (كمصطلح) الا ان البيت ادخل سلطته على قريحة ابو بدر (وشذ المعنى)

للأحاطه والله من وراء القصد.

ا
ل
غ
ا
ز
ي

مساء الخير الغازي

لست بصدد الدفاع والمحماه الشعريه لكل شاعر ولكن هورأي مبنى على اثباتات وبراهين

تقول لم يوفق الشاعر ابو بدر في قوله

(1)
(ولا المحبه ماعنها شئ يمنعنا...الحب عاشوا به الأحياء والأمواتي)

الخلاف هنا (كيف يعيش الأموات بالحب ) هذا ماتفضلت انت به ؟
ـــــــــــــــــــــــــ

أولا الشاعر فيصل الرياحى وانت تناولتو الحياه البرزخيه وهي حياه مجهوله لا تستطيع انت ان تقر فيها بعدم تواجد الحب من وجوده
فالشاعر لم يتخطى معلومات غير صحيحه لان جميع معلوماتنا مبهمه حت نبعث

أولا _ لكون الحياه البرزخيه مجهوله المضامين

ثانيا _ يقال ان الميت يشعر ويسمع الخطوات فلا نلغى الاحساس او نميته فهو حي حتى لو لم يتحرك الجسد

ثالثا (( لا تحسبن الذين قتلو في سبيل الله اموات بل احياء عند ربهم يرزقون )) لا تغفل المجاز ابدآ في تبريراتك لاي شاعر خرج عن المألوف


بالنسبه للبيت الثانى

تقول
(2)
(وأكبر خطياتها تقصف مواقعنا...ترسل صواريخها عبر المحيطاتي)

اراد ابو بدر اقحام الصواريخ عابرة القارات للبيت (كمصطلح) الا ان البيت ادخل سلطته على قريحة ابو بدر (وشذ المعنى)
ــــــــــــــــــــــ

ابدآ اطلاقآ لا يوجد شذوذ

لا تستطيع اطلاق هذا المصطلح كلمه شذوذ الا حينما يشذ التركيب وبنيه البيت والشاعر ابدآ لم يقدم كلمه على كلمه ولم يفصل ضمير ويؤخر مضاف مما يجعلك تنقده وتفند ان الشذوذ دخل الى المعنى علم المعانى لا يوجه تهمته لبيت الا حينما يكون هناك خلل في التركيب

الشاعر اوضح انطلاقه عاديه وقصف من المشاعر سبقه بابيات احتوت على انفجارات شعوريه واتعاب نفسيه وكان بفعل صواريخ ونبضات ترسل من خلال العواطف التى تكون عابره للقارات والمحيط والبحار
وتجتاح كل شئ حتى تصله

البيت بسيط جدآ ممكن وهذا التهمه المشاره اليه ومستغرب ان يكون لفيصل الرياحى

وان كان البيت سهل جدآ تغفر له اجمل الابيات التى قالها

واجزم ان لا شذوذ في المعنى
ويكفينا قوله

الصدق عقد من الجواهر والالماس
......................والكذب طفلِ مايكمل فطامه

انظر الى الاختراق الذهني الغريب
وايضآ

يوم اميز كل شاعر يوم احلل كل جابه
........ما ملا عينى من المتكلمين إلا القلايل
( فيصل الرياحى )




تحياتى للجميع

سحايب فيصل








[تم تعديل الموضوع من قبل سحايب بتاريخ 09-26-2001 الساعة 02:33 PM]

سحايب

مساء الورد
الظاهر عندك شهادة(ليسانس حقوق)

في الحقيقه انا مادرست النقد دراسه أكاديميه
بحيث اني اضع اي خلل في القصيده داخل قالب نقدي او مصطلح متعارف عليه.....
انا بكل بساطه متذوق وبكل ثقه من الطراز الأول.....

(1)
الحب (عاشوا) به الأحياء والأمواتي
مره اخرى انظري لمن نسب ( العيش ) للأموات بأضافة (الحب)!!!!!!
هنا المتذوق لايستسيغها لانها بعيده كل البعد عن التصور البليغ ولايعيها المتلقي كصيغه بلاغيه.
(2)
(ترسل صواريخها عبر المحيطاتي)
المصطلح هو (صواريخ عابرة القارات) انظري كيف تم تحجيم المصطلح لكي يدخل في هذا البرواز الضيق.......
وهل هناك أي اشاره الى اي نوع من المحيطات
فقط اقحام لضمان القافيه باستخدام مصطلح غير ملائم لنوع المعاناه اللتي اراد الشاعر ان يرسمها من خلال البيت المذكور.....

استدلالك بالبيتين للشاعر (فيصل الرياحي) لن تقدم لي اي جديد فأنا اعرفه تمام المعرفه وأعرف حجمه كشاعر علم
وهذاسبب عنونة الموضوع ب (غلطة فيصل الرياحي بعشره)

سحايب
اقدم امتناني لكي على الجهد الجميل في اثراء منتدى النقد بالتواصل المثمر
ولكن مازال لي امل في ان تتجردي من المحاباه لأي اسم اذا اردنا ان نوجد آلية نقد مجديه وجو صحي ينعكس على الجميع بالأيجاب...

ا
ل
غ
ز
ي

هلا والله الغازى

والله انوه ما احابي ولا اتحيز
صدقنى اللحين طرحك بكلمه ( عاشو ) مابها شي لان العيش هو بحد ذاته ممارسه وتطلق حتى على الشئ الواهم تقول عايشت حلم وسراب فاهو ماهوب شي ملموس

وانت توضح عرفت وش قصدك من كلمه المحيطات

هذا يسمى باللغه النقديه اخضاع المعنى للفظ يعنى المفرده حصرت الشاعر

وهذا اتفق معاك فيه لما وضحته لي بقلمك الكريم شاكره لك الغازى الاسلوب الحضارى الي تملكه بالنقاش


وينك الرياحى ؟؟؟؟؟؟ هل من مجيب؟

الاخ الغازي,


تعجبني ملاحظاتك حول القصائد وطالما وفقت في نقدك فانت تملك ذائقة خطيره ..

ولكن اعتقد هذه المره انك لم توفق في نقدك لقصيدة فيصل الرياحي..


*ولا المحبه ماعنها شئ يمنعنا...الحب عاشوا به الأحياء والأمواتي)

انت تساءلت: الخلاف هنا (كيف يعيش الأموات بالحب )

اعتقد ان سحايب قد اجابت على هذا التساؤل بإقتدار.
أضف الى هذا ان "عاشوا" فعل ماضي يعني ان الاموات قد عاشوا بالحب في حياتهم.



*(وأكبر خطياتها تقصف مواقعنا...ترسل صواريخها عبر المحيطاتي


ما الضير في ان الصواريخ عابرة القارات تعبر المحيطات, الصواريخ يا اخي لا تفرق ماذا تحتها هل هو ماء ام يابسه, ثم ان المحيطات اوسع واعظم من القارات. وجرسها في الاذن احلى وهنا الابتكار فالرياحي اطلق مسمى عابرة المحيطات على هذه الصواريخ لاول مره....حرية في التفكير والابداع..



هذا رايي وان كنت اعتقد ان قصيدة الرياحي ليست كامله وانك تستطيع نقد الكثير من ابياتها لو اردت فاعظم قصائد العرب لم تسلم من النقد واقرا ما قيل عن المعلقات من نقد.




أخوك,
قلب الذيب

مساء الخير

الغازي لاهنت وملاحضتك في مكانها

الاخت سحايب

حياة البرزخ قد شرحها الدين الاسلامي الحنيف شرحا موجزا (تجدين ذلك لو اطلعتي على الكتب المتخصصه ) فلا يجوز ان نقول لانعلم كبف تكون بل قولي (لا أعلم) فالبرزخ موضع لا يلتفت فيه للحب وغيره ابدا بل ان الانسان سوف يحاول يتبرأ منه لانه سلبية في أعماله وليس ايجابيه ومن هذا المنطلق نوجه بيت الاخ فيصل توجيه آخر

وهو

انه يقصد ان الحب اصبح بلاء على المحب فهو للأحياء شقاء وحر شوق وعذابات بعد وافتراق ... الخ مما عبر عنه الشعار

وانه يلاحقهم حتى بعد الموت فيكون بلاء أيضا حيث يعيشون مع حسابه في البرزخ ويسألون عن صغير أفعالهم وكبيرها بسببه من باب الحساب بما يترتب عليها

فهو بلاء يطاردهم ويعيش معهم ببلاءه وهم أحياء وبعد مماتهم

ودليل ذلك ان الشاعر كان يصف بلاءه للأحياء لكونه يراه وترك بلاءه المجهول في البرزخ ولم له بقوله الاموات فقط وهذا من بيته الثاني

وأكبر خطياتها تقصف مواقعنا...ترسل صواريخها عبر المحيطاتي

فالشاعر لا يقصد انهم يعيشون عشاقا او في نعيم الحب حتى نصرف العيش معه في البرزخ كما ذكرتي

ولكن ما أراه انا هو انه استخدم الجار والضمير المجرور (به)

عاشو (((به))) الاحيا والامواتي

فجعله وسيلة عيش , وبهذا اذا كان قصد فيصل ان الحب وسيلة عيش يكون قد نسف كل ما كتبت وعلى الشاعر ايجاد المخرج ان قصد بقوله (به) أي معه .... لنعتبرها من باب المجاز الشعبي

طبعا هذا توجيه اما قصد الشاعر فيبقى بعيدا عن ادراكه حتى يصرح به (والمعنى في بطن الشاعر)

واسف للاطاله وتقبلو تطفلي بصدر رحب


خوي المطاليق

[تم تعديل الموضوع من قبل خوي المطاليق بتاريخ 09-26-2001 الساعة 06:39 PM]

السلام عليكم أيها النقاد الأفذاذ

كم أنا سعيدأ بوضعكم أحد قصائدي تحت مجهر النقد


ومن المعروف أدبياً أن النقد الهادف يعتبر ركيزة النجاح لم أراد

أن يكون على بينة ممايكتب ويطرح سواء في الصحف أو في المنتديات


كهذا المنتدى الرحب ،،،،


أصدقائي ،،

أولا ،،أتقدم لكم بالشكر

ثانياً،، أريد أن أوضح للأخوان (الغازي) (وخوي المطاليق )

أن الأبيات تفسر على النحو التالي

ولا المحبه ماعنها شيء يمنعنا

------------------- الحب عاشوا به الأحياء والأمواتي

أولا ، ماهو الحب ؟

وهل الحب فقط ينحصر في (الغزل) أو حب إمرأه ورجل ؟

المقصود بالحب هنا هو حب الله ورسوله وحب الوالد لولده ،، ألخ

أنظروا الى البيت الذي يأتي بعده مباشرة ,,

الحب لولاه ضعنا كلنا ضعنا

------------------- نعيش الأحزان ونعد السنواتي

تصوروا الحياة بدون حب ، تصورو أن المجتمع لايحب بعضه بعضاً

والجيران لايحب بعضهم بعضاً، والأخوان لايحب بعضهم بعضاً، ،،،

في هذه الحالة تكون الحياة بلا طعم ، ونكون نحن فيها فقط نعد

سنوات أعمارنا ونعيش الحزن حتى نهايتنا من الحياة

الحب لولاه ضعنا كلنا ضعنا

------------------- نعيش الأحزان ونعد السنواتي


ثم أن الحب عاشوابه الأحياء والأموات فعلاً

فمن حب الله ورسوله وحب دين الأسلام

فهو يعيش بهذا الحب في الدنيا والأخرة ، وهذا أمر مفروغ منه،،

ثم تصوروا إنعدامية الحب في الدنيا فقط ،

من غير عطف ومحبه لو تجمعنا

--------------------- أجسامنا تجتمع وقلوبنا أشتاتي

ونأتي الى البيت الأخر

وأكبر خطياتها تقصف مواقعنا

--------------------- وترسل صواريخها عبر المحيطاتي

النقد موجه للشطر الأخير

ترسل صوارخها عبر المحيطاتي

ماهي هذه المحيطات ؟

أليس للدائرة محيط ؟

أليس للعين محيط ؟

المقصود بالصواريخ هي نظرات العين ،

والمقصود بالمحيطات هي محيطات العيون ،،،،،،،،


هذا مجرد إضاح لبعض مأشكل عليكم مقروناً بشكري ومودتي للجميع


وهنا يسرني أن أسجل إعجابي بقلم الأخت العزيزة سحايب فيصل

التي تتمتع بفكر مميز وعقل عميق وقلم ذهبي مخلص ،،

شكراً للجميع مع ملاحظة أن القصيدة المذكورة أعمق من أن تكون

غزلية فقط ،،، تحياتي

الى الغازي مساك الله بالخير

يأخي النقد يحتاج إلى معرفة واسعة بالأشياء وأدوات

القصيدة التي نقدت بعض أبياتها تعبتر من عيون الشعر الشعبي

وهي أعمق وأبعد مما تتصور في ملاحظاتك النقدية(.........)


الأديبةوالشاعرة الشامخة سحايب فيصل ماقصرت في تناولها للموضوع

ويبدو أن خيال شاعراتنا أوسع وأعمق بكثير

من خيال بعض شعراءنا، و للأسف أنك لم توفق في نقد القصيدة ولم

تغوص بفكرك في بحرها حتى تشاهد مابها من درر ثمينة ، فقط أنت

تنظر للقصيدة (...........) لايمكنك من نقدها على

الوجه الصحيح ، النقد يأخي ليس بالبساطة التي تتصورها ،،،،


إقبل تحياتي والنقاش لايفسد للود قضية، والسلام[تم تعديل الموضوع من قبل قلب الذيب بتاريخ 09-27-2001 الساعة 02:35 AM]

الاخ بن جسار,


ربما لاحظت انني عدلت في ردك بإزالة بعض الكلمات الغير لائقه والتي خرجت فيها عن أداب النقد والحوار الهادف. ومواضع التعديل تجدها بين قوسين, معى العلم أن ردك محفوظ في الارشيف.

عزيزي: نحن هنا لا نقبل التجريح المباشر لشخص الكاتب ولا استخدام بعض الالفاظ الغير لائقه....


النقد البناء يجب ان ينصب في النص ويكون محكوماً باداب الحوار الراقي العلمي البعيد عن سوء الظن والاتهامات الغير مدعومه بدليل..


لإيماني بحرية الكلمه والنقاش الهادف لم امسح ردك بالكامل وانما عدلته وارجو ان تعتبر هذا الانذار الأول لك, واربأ بك ان تستخدم ما لا يليق من الالفاظ.


أرجو ان نلتزم جميعاً باداب الحوار والنقاش وان نستغل حرية الكلمه بما يخدم هدفنا جميعاً وهو الرقي بالادب والشعر الشعبي وتطوير قدراتنا الادبيه.



أخوك,
قلب الذيب
















[تم تعديل الموضوع من قبل قلب الذيب بتاريخ 09-27-2001 الساعة 02:50 AM]

سحايب.....

خوي المطاليق....

قلب الذيب......

على اكتافكم جميعا نتمدد ايجابا نحو نقد بناء بعيد عن مايشوب المصلحه العامه...

فيصل بن منصور الرياحي .....
الشاعر الفحل , ليس بغريب عليك تقبل الرأي الآخر فأنت
فيصل الرجل قبل ان تكون فيصل الشاعر
وانا على تمام الثقه انك تعلم ان الله من وراء القصد

وما يستشك ياحسين كود الرديين ...والا ترا الطيب وسيع بطانه

كان لي وجهة نظر وكان لك وجهة نظر
و هي على الطاوله امام الجميع ربما ان رأيي صواب يحتمل الخطا وربما العكس

فقط كل يوم تثبت انك رجل التعامل على كل الأصعده

شكرا يابو بدر

ا
ل
غ
ا
ز
ي

الغازي’



سجل إعجابي بكل ماطرحته من نقد بناء الى الان, ارجو أن تستمر على هذا النهج, كما أنني أحرضك على تصيد الامثله الجيده للنقد والتنويع في إختيارها, وأنت في حلٍ من إستخدام مواضيعي وقصائدي إذا رغبت في ذلك.

وتأكد بأن الحقيقه في علوم الادب والفن ليست مؤكده مثل ماهي في العلوم التطبيقيه , فمثلا في الكيمياء: إتحاد العنصر الفلاني مع العنصر الفلاني الاخر يكون المركب الفلاني...لا في العلوم الادبيه والانسانيه ليس هناك خطأ محض ولا صواب محض, والخلاف والنقاش يثري معرفتنا جميعاً, وكل ناقد ومتذوق ينظر للنص من وجهة نظره وحسب قدراته وخلفياته....

ربما كان من الافضل أن نبحث هذا الموضوع بتوسع فهذه القضيه مهمه ولنا رجعة لها انشاء الله.



أخوك,
قلب الذيب

أخي قلب الذيب


الجميع يلاحظ أن ردي عقلاني وأدبي وليس به أفاض غير أدبية


لماذا قمت بحذفه ياعزيزي أنا أرد على الغازي وهذا مشروع


لماذا لم تحذف كلمات الغازي الغير لائقه بحق شاعرنا العظيم

الذي يستحق منا كل إحترام : النقد ليس كهذا يأخي العزيز


وأنا لاأحارب النقد بل أحارب الشذوذ النقدي ومحاولة لوي أعناق

النصوص وتفسيرها بغير علم والله من وراء القصد

أخي الحبيب الغازي صباح الأنوار والسرور


أشكرك جداً على إختيارك هذا النص وتشرفه بإهتمامك وعنايتك

هل تعلم يأخي إنني أبحث عن النقد الهادف حتى في المجالس

ولاأتحرج من ذلك أبداً ، لأن الشعر بدون نقد يبقى ميّت ، والشاعر

يستفيدمن أقلام النقاد المخلصين الذين يملكون القدرة على النقد

الهادف ولاأخالك إلا منهم إنشاءالله ،

أخي ، قد تكون بعض نصوصي صعبة الفهم بالنسبة للبعض وهذا ليس

ذنبي ولاذنب الشعر ، ،،،،،

أشكر لك إهتمامك والشكر موصول للأخ خوي المطاليق وقلب الذئب

وأخص بالشكر الشاعره سحايب فيصل وجميع الأخوة والأخوات ،،،


لكم جميعاً حبي وإحترامي

[شفق]

الاخوه الذين تناولوا نقد قصيدة الشاعر فيصل الرياحي

السلام عليكم و رحمة الله وبركاته,

لم اتي الى هنا من اجل اقحام نفسي في امر لايعنيني بقدر ما هو
حرص مني على الاطلاع على ادوات النقد والاستزاده.


وبعد المقدمه:

الاخ الغازي لم يذهب بعيدا عن النقد , وكان يبحث عن معالجه لبعض
الاخطاء (التي يراها من وجهة نظره) مع وافر الاحترام لوجهة نظره
الا انه ذهب الى الغلاف الخارجي للبيت , وهذا يعود لعدة اسباب

اولا: نسي ان فيصل الرياحي شاعر محاوره درجة اولى , اي انه يعتمد على النقض والفتل واخفاء المعنى في اسلوب قصائده وهذا عائد الى تعوده الدائم على جو المحاورات.

ثانيا: جعل القصيده كلها غزليه بحته ونسي ان بعض ابياتها لا تمت الى الغزل باي حال من الاحوال لا من بعيد ولا من قريب, فكان على الغازي ان يركز على هذه النقطه اكثر.

ثالثا: نسي ان بعض الالفاظ قد تذهب الى ابعد من المعنى الخارجي للفظ وهذا لا ينقص في نقد الاخ الغازي لانه اجتهد على حسب فهمه للقصيده وانا على يقين بانه لو عرف المعنى المراد لما نقد.


بالنسبه للاخت سحايب فيصل :
حاولت قد المستطاع تفنيد وجهة نظر الاخ الغازي واجتهدت واصابت
واخطأت , ويجب ان تعرف بان لكل مجتهد نصيب , فالاجتهاد يحتمل النقيضين الصواب والخطأ , فهي لم تخطئ في النقد بقدر ما اخطأت في توصيل المعلومه وشرح وجهة نظر الشاعر في كلمة (الامواتي)

قد تكون كلمة الامواتي هم السابقون الاحياء والسابقون الى الموت فكان الحب معهم في حياتهم وذهب معهم الى مماتهم وهم يحملونه ضمنيا على اقل تقدير. فكم من ميت مات بسبب الحب وكان اخر عهده بالحياه هو الحب.

الشاعر فيصل الرياحي ان نحن اردناان ننقده فيجب نقده بقدر حجمه الشعري الكبير وباستخدام ادوات نقد كبيره تليق بمستواه, مع ايماني بان نقد الاخ الغازي كان في قمة الادب. يجب ان ننزل الناس منازلهم كما ورد في الاثر النبوي.

تحياتي للجميع واسف على الاطاله


شفق

الشاعر فيصل الرياحي

وضحت لنا ان القصيده لم تكن غزليه

وبهذا انسحب عن كل ما ذكرت واعترف ان رايي كان فيما لو كانت غزليه

اما على هذا النحو اقدم اعتذاري رغم ان السالفه وجهات نظر لا تخرج عن احترامنا الشديد لشاعرنا فيصل الرياحي واعجابنا به

الاخ ابو جسار

دامك تقول : (ويبدو أن خيال شاعراتنا أوسع وأعمق بكثير

من خيال بعض شعراءنا، و للأسف أنك لم توفق في نقد القصيدة ولم

تغوص بفكرك في بحرها حتى تشاهد مابها من درر ثمينة )

وينك ما شفنا تعليقك قبل يرد شاعرنا فيصل الرياحي؟ وحمك على خيال الشعراء والشاعرات ان كنت تطبقه على نفسك فلا تعم الجميع
وابداء رأيك يهمنا ونشكرك عليه ولكن ليس بطريقة دفاع عن شاعر افضل مني ومنك فهو غني عن الدفاع فلسنا الا اخوانه او تلاميذه يالغالي لا يحتاج لاسلوبك هذا هنا