استفسار .. يا سعيد الحمالي

اخوي سعيد الحمالي


كثر في الأونه الأخيره الهرج والمرج حول الحداثه والشاعر الحداثي هناك تعاريف كثيره وهناك معارض للتسميه وهناك من يؤايدها فإلى متى هذا التشتت والضياع في فكر بعضنا ؟؟

ارجو منك توضيح الحداثه ؟؟

من هو الشاعر الحداثي وهل يجوز ان نطلق على شاعر معين بأنه حداثي ؟؟

وماهو الحل تجاه تلك المسميات ؟؟ من قبلكم كمشرفين !!

ملاحظه :

الرجاء من لديه معارضه اثبات ذالك ,, ومن لديه اضافه شي جديد في الموضوع طرحها

الصمت ابلغ من الكلام

اخوكم

" فهد الوايلي "

الله يعطيك العافيه يافهد ......


ونفس السؤال مني ..

لأنه وكما تفضلت صار في تشتيت ... وضياع

وماعدنا عارفين المعنى الحقيقي للكلمه ... فالبعض يحصرها بأفكار

ومعتقدات ودعوه خاطئه .. والبعض يجزئها بحسب مايقتضيه النص المقصود .


ننتظر الإفااده ...


تحياتي

هلا بك أخي فهد وشكراً على توجيه هذا السؤال لي وإن كنت أعتقد بأن هناك الكثير من الذين لديهم إطلاع أكثر مني بهذا الخصوص, ولكن سوف أدلي برأيي هنا بإختصار على قدر الامكان راجياً أن يكون فيه بعض الفائده وأن يجاوب على إستفسارك.
في الحقيقه كلمة "حداثه" (كما ورد في المعجم الوسيط )في اللغه مشتقه من الأصل "حدث" وحدث الشيء حدوثاً وحداثة وهو نقيض القدم واحدث الشي اي ابتدعه .
يقول تعالي : "لعل الله يحدث بعد ذالك امرا"
وفي حديث الرسول صلي الله عليه وسلم: من احدث في امرنا هذا ماليس منه فهو رد" او كما قال عليه الصلاة والسلام.

ومن قراءاتي استنتجت ان الحداثه تعني لغة امور منها:
عكس القدم اي مرتبطه بالزمن المعاصر والعصريه.
وانها تستحدث اشياء جديده بدايةً اي غير مسبوقه , كما انها تعني الجدة او اي انه شي لم يسبق له احد من قبل او كما نقول " اختراع"

اما الحداثه في الادب: فالمفترض فيها ان تكون : حركة ابداع تواكب الحياه العصريه في متطلباتها وتسارعها ,فالشعر والادب ككل يجب ان يواكب هذا التغير بجميع مظاهره ويفي بمتطلبات هذا التسارع في التحول الاجتماعي والسياسي والتكنولوجي.
ومن المفترض ايضا ان يكون الشعر معبراً بطريقة مختلفه عن الطرق والوسائل والادوات القديمه او المالوفه.

وهناك تعريف يحاول الحداثيون تمريره وهو ل" أدونيس"يقول فيه:
(الحداثه الشعريه فنياً هي تساؤل جذري يستكشف اللغه الشعريه ويستقصيها وافتتاح افاق تجريبيه في الممارسه الكتابيه وابتكار طرق للتعبير تكون في مستوى هذا التساؤل وشرط هذا كله الصدور عن نظره شخصيه فريده للانسان والكون) .*

وفي الحقيقه فإن الحداثه: إتجاه ادبي شاع في العالم العربي ولكن ليس بنفس القوه والتاثير في جميع الاقطار العربيه, وهناك فئات معينه تروج له وهو في الحقيقه غطاء تستتر تحته تيارات خطيره غزت البلدان العربيه والاسلاميه ومنها: الشيوعيه والماركسيه والعلمانيه. وقد قامت هذه التيارات بالعبث بقيم الامه وتوجيه الراي العام الى ما يصبون اليه مستغلين في ذالك تحكمهم في وسائل الاعلام ونفوذ البعض منهم .وكان للتحولات السياسيه والاجتماعيه والادبيه والاقتصاديه خلال القرن الماضي اهميه بالغه في تبلور هذا الفكر وشيوعه.

والحداثه كظاهره ادبيه لا يظهر الخلل واضحاً في الشكل والصور فقط بل تجده في المضمون والمعني ايضا.
ومن مظاهر الخلل :
خلو اشعارالحداثيين- او ما يمسي اشعار - في الغالب من الوزن العروضي فنلاحظ افتقاد اشعارهم للايقاع الموسيقي السليم والشعر كما عرفه العرب منذ القدم يمتلك موسيقى شعريه فاذا فقدت لا يسمى الكلام شعراً.
فنلاحظ شيوع الفوضي في الرتم والجرس الموسيقي في اغلب نصوصهم وربما وحدوا القافيه في سطر او سطرين ثم غيروها بطريقه اشبه ما تكون بهذيان المجانين .
كما ان هناك علة اساسيه في شعرهم وهي الغموض في المعني وهذا الغموض ادي بهم الى كسر قواعد اللغه في مواضع كثيره واحداث تغيير في قواعد النحو والصرف والبلاغه , كل هذا بدعوى التحديث والتجديد.
كما ان هناك اسراف كبير في استخدام الجناس والتكرار والمجاز والكنايه والتشبيه والعبث الدلالي في المفردات والتراكيب. **


ومن اهم ما يميز الحداثه ودعاتها : كراهية التراث العربي الاسلامي الاصيل وكراهية كتاب الله وسنة نبيه. ويتخذون شعارات براقه تنطلي على العامه مثل" محو القبليه" وهم يقصدون في الحقيقه محو كل ما يمت للدين والعروبه بصله.
والحداثيون ينادون دائماً بالدفاع عن الابداع الفني حتى لو كان عري فاضح او مجون سافر وينادون بطلاق الحريه للشاعر او الفنان بقول ماشاء ولو كان كفراً بواحاً أو تعدياً على مبادئ الدين والاخلاق.
ويسمون كل هذا بمسميات منها " التنوير" و"إشاعة المذهب العقلاني" و"محاربة الفكر الرجعي والخرافه" ..... الخ .
وبصريح العباره " الحداثه" اتجاه يهدف الى القضاء على الدين والتراث وهي تخدم الصهيونيه والصليبيه والشيوعيه العالميه.

وهناك اربع اسباب لهذه الظاهره حددها الدكتور عبدالعظيم الطعوني اسردها هنا بتصرف واضافة مني:

1- جهل ادبي وشعري وعجز عن نظم الشعر الحقيقي الاصيل ,
2- الافتتان بالغرب والفكر المستورد لضعف الانتماء لدى البعض من دعاة الحداثه.
3-الهرب من اقلام النقاد التي لن ترحمهم لو كتبوا شعرا خاضعا لقوانين الشعر من وزن وقافيه ويهذه الطريقه يضمنوا ابتعاد نقاد العربيه من نصوصهم حتي يمرروا افكارهم عبرها.
4-الغموض في النصوص عند الحداثيين هدفه النيل من عقائد الامه وقيمها في خبث ودهاء ومن وراء ستار براق ولكنه في الحقيقه يخفي المكر والخداع والسخط على الاخلاق والفضيله والسلوك النبيل.


والابداع عن دعاة الحداثه دائماً قرين الخروج على اسس وقوانين اللغه العربيه ويربط دائماً بالتمرد على القيم الخلاقيه والتراث الاصيل والتحرر من قيود الدين والعرف والعادات والتقاليد.
وهم يخرجون من مأزق الإتهام بالكفر والفسوق بفصل النص عن كاتبه دائماً, فهم ينادون بعدم محاكمة الكاتب او الشاعر واعطاءه الحريه في الكتابه بدون قيد او شرط او ضابط , فعندهم يجوز للشاعر ان يقسم باي اله في شعره ولو انه مسلم يدين بان الله واحد . ويجوز له ان يجاهر بالزنا وشرب الخمر وغيره من الكبائر في نصوصه وفي عرفهم يجب عدم مصادرة الفكر وحرية التعبير للكاتب في نصوصه اطلاقاً.


أخي فهد من ماسبق تستطيع تحديد أبعاد ظاهرة الحداثه و تحديد ماهي أبعاد مسمى "شاعر حداثي"
طبعاً يجب علينا عدم الخلط بين" الحداثه " التي وصفتها اعلاه وبين التجديد والتحديث الغير مخل باسس واركان الدين واللاخلاق والاعراف الطيبه .
فهناك من النصوص النثريه والخواطر الغير متقيده بوزن وقافيه وربما فيها من الخلل الفني واللغوي الكثير ولكنها ليست هدامه بل ان بعضها يدعو الى الفضيله ومعالي الامور ويتحدث عن هموم الامه وقضاياها المصيريه, فهذه النصوص لا يجب اطلاق مسمى " حداثه " عليها ولا مسمى "شاعر حداثي" على كاتبتها وإن سمى نفسه "حداثي" جهلاً منه وقلة خبره ودرايه بأبعاد هذه الظاهره الخطره .








*تعريف منقول من فاتحة نهايات القرن- بيانات من اجل ثقافه عربيه جديده لادونيس.
**الحداثه سرطان العصر لدكتور عبدالعظيم المطعني.

[سالم صليم]

هلا يا فهد

تبي الصراحة ( شاب القاف )

ابو ناصر كفى ووفى 000

ما يبي لها نشدة شيخ

قال اللي كنت بقوله وأكثر عشرين مرة .

( قضي الامر الذي فيه تستفتيان )



ثبت الموضوع يا بو ناصر عشان اللي ما يعرف الحداثه يعرفها .

تحياتي

سالم صليم

جلال الخالدي


القلوب عند بعضها ,, نورت الموضوع يا جلال


تحياتي لك


فهد الوايلي

ابو ناصر

يعجز اللسان عن شكرك ,, كما اعتذر ان كنت قد اجهدتك

من ماكتبت يا سعيد :
ومن اهم ما يميز الحداثه ودعاتها : كراهية التراث العربي الاسلامي الاصيل وكراهية كتاب الله وسنة نبيه. ويتخذون شعارات براقه تنطلي على العامه مثل" محو القبليه" وهم يقصدون في الحقيقه محو كل ما يمت للدين والعروبه بصله.
والحداثيون ينادون دائماً بالدفاع عن الابداع الفني حتى لو كان عري فاضح او مجون سافر وينادون بطلاق الحريه للشاعر او الفنان بقول ماشاء ولو كان كفراً بواحاً أو تعدياً على مبادئ الدين والاخلاق.
ويسمون كل هذا بمسميات منها " التنوير" و"إشاعة المذهب العقلاني" و"محاربة الفكر الرجعي والخرافه" ..... الخ .
وبصريح العباره " الحداثه" اتجاه يهدف الى القضاء على الدين والتراث وهي تخدم الصهيونيه والصليبيه والشيوعيه العالميه

الحمد لله على نعمة الإسلام .. لا يوجد لدينا شعراء بهذه الصفات ولكن لماذا يصر البعض على اطلاق لقب شاعر حداثي ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ من لديه القدره على الإجابه
ولماذا لايكون هناك موقف يتخذه المراقبين في القسم الأدبي من هذه الكلمه ؟؟؟؟ اين هو الرادع ؟؟؟؟

اكرر شكري وامتناني لك يا سعيد على تجاوبك للموضوع

تحياتي وتقديري لك

فهد الوايلي

سالم بن صليم

جميل جداً ان ارى اسمك في متصفحي


اخي سالم

اشكر لك حظورك

فهد الوايلي

فهد الوايلي المشاكس الادبي

ان كنت تريد تعريف الحداثه لم يقصر ابوناصر سعيد في التعريف


وان كنت تريد شعراء الحداثه واللذي ادخلها على الشعر الفصيح والشاعر الذي ادخله على الشعر الشعبي ولكن


بطريقه مغايره

ولدت الحداثه عام 1700 ميلادي واول من كتبها شعراء الروس وشعراء الانكليز لفتره معينه ولم يستقبلها

متابعين الشعر آنذاك

ولم تتطور الحداثه الا في عصر ادونيس واضاف ادونيس على الحداثه والشعر الحداثي

بعض الالحاد في قصائده وثبت هذه الاضافه وحسبها النقاد انها بند مكن بنود الحداثه الى ان وصلت

الى نازك الملايكه ومرورا بنزار قباني ومرورا ببدر شاكر السياب والى ................الخ

اسماء كثيره من شعراء الفصيح تتلمذوا على شعر ادونيس


واخذها الشاعر الكبير في بدايته عبد الرحمن الابنودي وادخل بعض منها على الشعر العامي المصري وقد عارضه

الكثير من نقاد الشعر الحداثي في ارض الكنانه


ووصلت الى الخليج العربي وادخلها الى هنا شعراء قليلون واعتقد انه لا تجهلك اساميهم

او اسأل سعد القريشي ويخبرك

واشتهر بها فهد عافت في الفتره الاخيره في بداية التسعينيات والشاعر الاسير فايق عبدالجليل في بعض كتاباته

الغير مغناه ولكنها كانت تنشر في مجلة الحدث آنذاك


والكثير الكثير

ولكن تطرق لها شعراء من الخليج ولم يتقنوها كما اتقنها هؤلاك

فلقد كانوا يكتبون اشياء خرافيه لم يتحث عنها اى شاعر او كاتب في العالم ولكن كانوا يحسبون انها حداثه

فكان حالهم حال الغراب ومشية الحمامه

تقبل شكري وتحيا تي

ايها المشاكس الادبي

[سيف السلطان]

الاخ فهد الوايلي

موضوع هادف وقلم با سق


اخي سعيد الحمالي

مشاء الله

وتبارك الله

لا نجد ما نكتبه كفيت ووفيت


إذا صلحت العين صلحت السواقي




اخوكم سيف السلطان

مبارك الهاجري

لا تعرف الى اي مدى ذالك الفخر الذي انا فيه بمجرد ان رأيت اسمك هنا في متصفحي


أعتز بلقب المشاكس منك يا مبارك


هنياً لنا بك

اخوك

فهد الوايلي

سيف السلطان


اولاً نرحب بك معنا في هذا الصرح الشامخ ,,

كما اشكرك على هذا الإطراء ,,

تحياتي لك


فهد الوايلي

الى الأن واكثر من تابع هذا الموضوع في انتظار إجابه لهذه الاسئله :




وهل يجوز ان نطلق على شاعر معين بأنه حداثي من شعراء هذا المنتدى او من خارجه ؟؟

وماهو الحل تجاه تلك المسميات ؟؟ من قبلكم كمشرفين او كقراء!!

الأستاذ سعيد الحمالي كتب وأجاد

أما بخصوص اللبس والتشتت الذي يقع فيه البعض فمردّه الى أن البعض

يعتقد أن الحداثه في الشعر تتعلق بالبناء والشكل فيعتقد أن شعر التفعيله

شعرا حداثيا .. بالرغم من أن شعر التفعيله قائم على وزن وموسيقى

وتفعيلات لا تخرج أبدا عن تفعيلات الخليل ..

والصواب أن الحداثه كما وضح ذلك أستاذنا الحمالي معتقد وفكر حمله الحداثيون وكتبوا فيه قصائدهم

ولعلي أورد في هذا المقام تعريف الدكتور عبدالرحمن العشماوي للحداثة في الادب عندما فال : الحداثة

فكر يُصب في فن ..


شكرا للجميع واعذروني على التقصير

عبدالرحمن


شكراً لحظورك


فهد الوايلي

وهل يجوز ان نطلق على شاعر معين بأنه حداثي من شعراء هذا المنتدى او من خارجه ؟؟

وماهو الحل تجاه تلك المسميات ؟؟ من قبلكم كمشرفين او كقراء!!

لماذا لم يجب احد على هذه الأسئله !!!!!!!!!!!!!!

اين ذهب المثقفون والمثقفات ؟

اين ذهب المستثقفون والمستثقفات ؟

؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟!!!!!!!!!؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟!!!!!!!!!! <== الف علامة استفاهم وتعجب على هذا الامر

هل هي صعبه الى هذا الحد تلك الأسئله ام انها لم تقرأ ؟؟؟؟؟؟


انا وغيري ننتظر اجاباتكم


فهد الوايلي