إعـــــــلان

تقليص
لا يوجد إعلان حتى الآن.

الــــــــــوزه المبــــــــــر قعـــــه .......!!!!!

تقليص
X
 
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • #31


    الأوامر الثلاث؟






    أنا شاك إليك بعض الصفاتي
    ......فإفهم اللغز فهو كالإعراب
    لي خليل عنده عصفور
    .....لم يزل في شدوه لي بالاطراب
    وله أختان قد كانوا جميعا
    ....فتفرقوا واسبابها من عتاب
    فمتي ما رأيت الثلاثة عندي
    ...فهي حسبي وإعتبرها من أرابي





    الأستاذه القديره "سحايب فيصل"- أدام الله لي عطفها ومودتها.


    هذه العجاله هي إستدراكات وتوضيحات , على موضوعك التحليلي, لنص سعيد الحمالي... وعلى الرغم من أن هذا الموضوع هو ثمرة غرسك, وريحانة نفسك لما جمعت فيه من التوضيحات والدلالات... التي اعجبتني معانيها وحسن مبانيها.

    ولكن لي تعقيب توضيحي لك ولجميع من شارك في هذا الموضوع برد أو مداخله , سأبينه بلا مجامله.

    وسوف أتخلى عن أسلوب المقامات كما أسميتيه لعلمي بكراهيتك له ولكي أصل لفهم وإدراك كل قارئ لهذ الموضوع بدون لبس أو تفسير خاطئ.



    القضيه:
    إخترتي قصيدة " شد الغرام" للشاعر (قلب الذيب)
    وقلتي عنها: أفضل قصيده كتبت في النداوي. ثم تناولتيها بالتحليل والنقد.



    النتيجه:
    ردود أفعال متباينه من المشاركين ما بين مؤيد مشجع و مستنكر شاجب. وقضايا متنوعة أثيرت منها ما هو بلاغي اسلوبي ومنها ماهو تقني فني في ألية تركيب وبناء القصيده ومنها ما هو نقدي بحت ومنها ماهو إثارة محضة لا تمت لصلب الموضوع بصلة.

    وسوف أفرد رداً خاصاً لبحث كل شبهة على حده حتى لا يتشتت تركيز المتابع بين السطور.






    أولا:

    يقولون لولا إختلاف الأنظار لبارت السلع, وكل سلعة لها سوامها.


    إختيارك لهذه القصيده حق لا يستطيع كائن من كان أن يحاجك أو يعترض عليك فيه, فهذه مسألة تحكمها الأذواق والتفضيلات الذاتيه.

    ولكن كناقدة لك ثقلك يجب عليك إثبات وتوضيح الأسس التي بنيتي عليها هذا التفضيل, لأنك لست كأي عضو أو شاعر أخر, أنتي تعتبرين أفضل ناقده بل الناقده الوحيده ( على رأي الأخ شفق) لذا فإن الأنظار مسلطة عليك وكل كلمة تقولينها في حق أي نص سوف يكون لها ثقلها.

    أعتقد جازماً بأنك لم توفقي تماما في إقناع القارئ بجدارة إختيارك لهذا النص وإن كنت وفقت في قراءة النص وتحليله الى حد ما وليس ذلك ضعف في قدراتك النقديه ولا لعيب في النص ولكن للأسلوب التحليلي الذي إنتهجتيه.
    فأنتي هداك الله قد فتحتي ثغرة لكل طاعن ومغرض بأن يهاجم النص وشاعره ويهاجم الناقده, فكما تعلمين أستاذتي الفاضله فإن تعدد مداخل التحليل واختلاف أساليبه باختلاف طبائع النصوص ومقاصد التحليل ومسمياته, لذا فإنه من الواجب على الناقد إختيار أفضل وانجع الأساليب التحليليه والأدوات النقديه عند دراسة وتحليل أي نص وبالذات إذا كان النص حساس وفيه إثارة لمشاعر الأخرين ومدعاة للتنافس.

    فإختيار أسلوب التحليل الملائم يجب أن يتم في ضوء طبيعة النص وهدف الناقد.

    لقد أتبعتي أختي سحايب تحليلاً مقارباً "للتحليل الكمي للشكل والمضمون" وأدخلتي عليه قليلا من أساليب ما يسمي ب "تحليل الخطاب" متمثل في بعده اللفظي والايديلوجي.

    وإن كان إستخدامك مختصراً جدا و مبتوراً في كثير من النواحي وأجد لك العذر في هذا المنهج لكون التحليل الوافي يأخذ من الوقت الشيء الكثير ومساحة كبيره سوف تؤدي بالقاريء العادي للملل

    فالتحليل المتكامل يجب أن يحتوي على:
    تفسير الاتصال من خلال التوصيف الموضوعي والمنظم والكمي للمضمون المعلن والتوصل لما يقصده المرسل من أفكار وما توحي به رسالته من اتجاهات وذلك من خلال الإجابة على خمسة أسئلة هي: من يتكلم؟ (الطابع التمثيلي للاتصال)
    ماذا يقول: (الكلمات- التعبيرات- الأفكار- المعاني)
    بأي وسيلة؟ (الشكل المادي للاتصال) لمن يتوجه؟ (المستقبل)
    بأي تأثير؟ (البعد التأثيري للوسيلة الاتصالية)

    وتتمثل تقنيات هذا النوع من أساليب التحليل في الكشف عن الظواهر التي تتبدى في مادة الاتصال ذلك (برصد معدل تكرارها ومواطن التركيز عليها والعبارات المصاحبة لها. بعد تعين وحدة للتحليل (كلمة- عبارة- فكرة) ودراسة خصائص المضمون من حيث المادة ومن حيث الشكل أو طريقة العرض وخصائص منتجي المضمون وما تشمله هذه الوظائف الرئيسية من وظائف فرعية.

    ***وعليه فقد اتسمت أساليب هذا النوع بالوصف والتنظيم والدقة والموضوعية والنزعة إلى التكميم والحيادية، والتعلق بظاهر النص فقط، وعزل اللغة عن شروط إنتاجها، وعدم تدخل الذات المحللة إلا بأقل قدر ممكن وفي إطار الشروط والسمات سالفة الذكر.


    هذا النوع من التحليل يوفي بالغرض لو أنك قمتي به على الوجه الأكمل ولكن كما تعلمين هناك تحليل أقوي وأفضل وهو "التحليل البنيوي"
    والذي تفضلت الأخت (حنين الشمال) بشرحه شرحاً أضفي الكثير من الغموض عليه وشوهه تشويهاً لا يمت لحقيقة هذا النوع من التحليل بصلة, ولكنه إجتهاد مشكور منها وإن كنت لا أحبذ أن يفتي الإنسان في ما لا يفقه وأن يرد الأمر الى أهله دائماً وهذه نصيحة أوجهها للجميع وأنا اولهم.
    سوف أتبسط في شرح التحليل البنيوي في رد مستقل على إجتهادات الاخت "حنين الشمال" الغير موفقه.


    أما الان فسوف اذكر بعض النقاط التي لم ترد في تحليلك لهذا النص وسوف أضع جانباً أسلحتي النقديه وأدواتي التي تثير حفيظة البعض وكأنها ملوثة بالجمرة الخبيثه, وحتى تتساوى فرصنا مع فرص العزل من أدوات النقد والتحليل العلمي المحايد أمثال الأخ " زايد الرويس" والذي سوف أفرد رداً خاصا للرد على شبهاته بعد هذا الرد الذي خصصته لسحايب فيصل.



    ***
    أهم ما تميز به النص قافيته الزائيه والتي تعتبر من غريب الكلام وعادة ما تكون نفراً ولكن في حالات نادره تخرج جيده جدا وهذا راجع لتوفيق الشاعر في إستخدامها وأذكر أني لم أقرأ في هذه القافيه شيئاً أجود من زائية الخنساء في صخر:
    تعرقني الدهر نهاً وحزا....وأوجعني الدهر قرعاً وغمزا

    وزائية المتنخل الهذلي:
    لا درًّ درّي إن أطعمت زائركم.....قرف الحتي وعندي البر مكنوز


    أما المتنبي فقد أتي بزائية من أردي ما ورد في هذا الباب وهذا دليل على صعوبة هذه القافية ونفورها من أي شاعر.

    ولكن ما قام به الشاعر الحمالي يعتبر إنجازا في هذا الجانب, فلقد ألزم نفسه بما لا يلزم من حيث توظيف القافيه وتطويعها فلو لا حظتوا معي بأن قافية الشطر الاول من كل بيت تشترك مع قافية الشطر الثاني او ما تسمي قافية العجز في إستخدام كلمة من نفس المصدر , إقرأ معي:


    1- ......مرتز ....رزه

    2-......أتعزز .....عزه

    3-........ينز .....نزه

    4-.......يبرز ....برزه

    5-........عز .....عزه


    6-.......تمركز ....ركزه


    7-.......تفرز ......فرزه



    وهكذا تستمر القافيه على هذا المنوال حتى اخر بيت في القصيده, عندما ختمها الشاعر بهذا البيت ليؤكد تكلفه لهذه القافيه ونيته المبيته لإستخدامها في قوله:

    تم الكلام اللي بنيته على "إز".....قاف على "إز" وقافً على "إزه"



    إذا فالقافيه مقصوده هنا وهي إحدي تحديات الشاعر في هذه القصيده, ولكن على عكس أغلب القصائد والتي تكون قافيتها متكلفه معسوفة مغلوبة على أمرها تطارد المعني مطاردة يائسة فمرة تصيده ومرات تخطئه, لم تأت هذه القافيه نشازاً ولم تنهك أذن السامع أو تؤذيها بل على العكس كان لأزيزها وقع جميل على الأذن وأعطاها طابعاً وحشياً ولكن فيه جموح و عنفوان في قصيدة غزلية ولكن من الغزل الرجولي الملئ بالعنفوان.




    ****
    في النص أبيات تعادل قصائد كامله وحازت على شهرة كبيره عند الكثير من القراء وإني أعجب من أن نفس هذه الأبيات التي أعجبت شعراء ومتذوقين كبار أتخذت كمثال على ضعف القصيده من الأخ " زايد الرويس" و الأخت "عليا الهلاليه"




    فبيت كــ: محدن يعوف الحر ويبرقع الوز.....يربط سبوق الطير في ساق وزه


    و : سيف صقيل لكن القلب مهتز....والسيف فعله من يد اللي يهزه



    و : عد الهوي لو غاض لابد وينز.....ويبقى الغلا ما بين نزحه ونزه


    فيروس حبك بأنزعه لو تلزز...وأستخرجه لو هو بعيدن ملزه




    أبيات فيها أفكار حديثة وإبتكار جميل وتصوير متميز لا ينكره الا كل قليل فهم وإدراك بصنعة الشعر أو إنسان في نفسه شيئ لا يجد الجرأه الكافيه لإظهاره.

    وأنا هنا أضم صوتي مع الأخوه الذين سبقوني وأقول كما قال الأخ "شفق" أنا اتحدي أن تكون هذه الأفكار والصور قد أستخدمت في أي نص شعري قبل هذا النص. والمجال مفتوح للجميع لجلب أي بيت فيه حتى شبه بهذه الابيات بشرط أن تكون قد كتبت قبل تاريخ كتابة هذه القصيده.


    لن أطيل أكثر ولي عودة لمناقشة القضايا والشبهات الاخرى.


    شكراً أستاذه سحايب



    والله من وراء القصد




    ضمير الشعر
    سفير المعاني

    تعليق


    • #32

      الاخت سحايب الفيصل

      ......... كل عام وانت بخير والاخوة الشعراء جميعا

      ........ نضرا لاهمية الموضوع وتعلقة بذائقة القصائد ومستوياتة

      ............ المتباينة فانةيجب على المشاركة وابداء الراى



      ... اولا -لقد وفقت بحمد اللة الى اختيار واحدة من افضل القصائد

      ........الموجودة فى المنتدى من حيث القافية وقوة القصيدة وعمق

      .........المعنى وقوة السبك ولا ارى انى فى حاجة للاستدلال بشى من

      ....ابياتها فالقصيدة قد جمعت كل عناصر القوة والتشبية الجميل


      .......والسبك ولايختلف فى ذلك معظم المتذوقين لشعر .. وانا هنا

      ...........لااجاملك او اجامل الشاعر ابدا وانما كلمة حق ل للة.


      ثانيا- الشاعر سعيد من الشعراء القلائل الذين حافظوا على مستوى

      ........عالى فى قصائدهم من الاداء والجزالة والتمكن او سمة خط

      ............شعرى مميز اعرفة ويعرفة غيرى فى قصائد سعيدالحمالى

      ........واشد على يدة فى الاستمرار على هذا التميز الذى لة فية

      طابعة الخاص.

      ثالثا- اوافقك الراى فى ماذهبت الية بان سعيد لايبحث عن

      ..........الشهرة واقول هذا عن معرفة وانا هنا لااحابية بل اشد

      ...........على يدة فى الهروب منها لالشى ولا كنها لاتجلب خير....


      رابعا- الاخت سحايب لديك ماشاء اللة قدرة هائلة ومتمكنة على

      ..........التحليل الموضوعى الجيد واشيد بهذة الموهبة المتميزة

      .......... والتى لااشك بانها كانت موهبة اجدت صقلها وفقك اللة

      ..........ولا ارى ابدا انك تجاوزت االنص الى الشاعر .......



      وفق اللة الجميع
      وتقبلوا شكرى


















      تعليق


      • #33
        هلا والله سفير المعانى

        لله در التغيرات المناخيه التى ميزت لي العدو من الصديق
        الوفي من المتلون

        اولا _ تناولت نص (الوزه المبرقعه ) كا قراءه انطباعيه ولم اتوغل كثيرآ في السند العلمى رغم قدرتى على الاجابه لكل سؤال وكل من حاول يهتك جدار القصيده كانت مداخلاتى باسناد وثوابت ودلائل تنمع اي تهم وتعميم احكام عشوائيه
        لو اردت ان اطبق عليها * البنيويه

        * او الجلوبيه

        * او التفككيه


        او اي نمط سوف اغرق شهور لن انتهى ولقدمت فيها رساله وليس تصورآ عابر ؟ما سبق فقط قراءه انطباعيه وصياغه التفضيل كانت بمحلها ومع ذلك لا الوم الجمهور في الضجه التى حدثت والتى تناقشت معهم في جميع التهم
        أي منصف لا ينكر جمال هذه القصيده ولكن الاذواق تستسيغ مايسمى (الشعراء والتباغض )

        اما بالنسبه لاسلوبك بالمقامات لا انكر جماله( وحاجتناله ) لأنه اصيل متفرد ولكن انتهى المطاف معه ولغز الاخوات و ...و.... لربما لا نشعر بقيمه الاشياء إلا حينما نفقدها
        اعذرنى لا بد ان تفقدها المفرده الحداثيه لأنك انت من قمت بسحقها وتحديها وطردها فأي شموخ وأنفه لهذه المفرده لتماهى مع قالبك الذي اقتحمه الكثيرررر وساند نظمه قواعد اخرى قديمه
        ابنى اعمدتك الاسلوبيه في اي قالب ما عاد النقاش يجذبنى لمواصله الحوار
        لربما لم تدرك معوقات اللفظه حينما يكون الادب مهان ولاول مره اشعر انه مرذول اي مشارف يرتقى لها واى جرح اسلوبي يرتق بآعماقه فقط هي مساحه اختيار البعد عن محاكاه الاتجاهات المتباينه في قدراتها ومستواها
        سفير المعانى موضوع خلافنا على نمطيه اللفظه المستجده والقوالب القديمه انتهى لان الخوض فيه مفروغ منه وانت لك اسلوبك وانا لي اسلوبي



        شاكره لك الحضور







        اخلاء مسؤليه ظهرت في بعض المنتديات انتحال لاسمي والمشاركه به
        قلم / سحايب فيصل النقدي والشعري على نطاق الانتر نت لا يكتب الا في منتدى النداوي فقط ومنذ سنوات ولا يتجول في أي منتدى اخر

        تعليق


        • #34
          الحمد لله على سلامة الجميع!!

          وأهنيكم على ادب الحوار ورقيه وسمو تفكيركم الادبي!!

          * أن لم تكن معي فأنت ضدي!!

          *وإن لم تكن معهم فأنت معي!!

          *طيب ...إن لم اكن معك ولامعهم فمن انا معه!!؟؟


          صخب وضوضاء وحرب بالكلمات التي لاتليق بهذا المكان ولاتليق من اعضاء هذا المنتدى ومن اجل ماذا ؟؟

          قراءة نقديه في قصيده لاحد اعضاء المنتدى وبقلم احد الزميلات
          ايضاً في نفس المنتدى!!

          شئ غريب بالفعل !! المنتدى مفتوح للجميع ومن كانت لديه قدره على النقد والتشريح وفق اسس صحيحه فاليتفضل مشكورا ونحن اول الداعمين له..بالفعل نحن في حاجه لنقاد وناقدات ووجوه جديده!!

          الى جميع الاخوه والاخوات لماذا لم تستفيدوا من ايجابيات وسلبيات سحايب فيصل بدلاً من مهاجمتها !!

          اتمنى ان ارى قدرتكم في النقد بتناول نصوص لشعراء وشاعرات المنتدى على قرار سحايب بدلاً من الخوض في حوار عقيم !!

          لم اظهر منه بنتيجه!! الا مع الاسف (مهارة الحوار مفقوده)

          الكل اصبح ناقد ومفند ومحامي معهم لامعها وحرب بالكلمات والالفاظ وعلى ماذا؟؟(قراءة في قصيده)واجتهاد شخصي من الاخت سحايب تشكر عليه -قامت الدنيا وقعدت- مع الاسف لم اجد الا قله !!

          والبقية كانت كلماتهم كالالواح في عرض البحر!! تتقاذفها الامواج


          اتيت لاستفيد وخرجت مثلما اتيت!! ماكسبته في اول الصفحه خسرته في اخرها!!


          (دعونا نختلف ولكن بأدب حتى نصل الى الحقيقة)

          الاختلاف ظاهرة صحية ولكن بعيداً عن التشنج والانفعال!!
          والاهداف الشخصية؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟!
          التي كانت واضحه من خلال بعض الردود(يمكنكم سؤال اكبر محلل نفسي ان شئتم ذلك.



          إليهم مع احترامي وتقديري


          1-الاخت سحايب ......تظلي قلم جميل حتى لو اختلف معي البعض
          ولديك ثقافة تؤهلك للنقد ، ولكن ثقي انك لان تصيبي في كل مره
          واثق انك تعلمين ذلك لان الناقد او الناقده مهما كانت قدرته
          لايمكن ان يكون نقده صحيح من جميع الجوانب النقده بنسبة تفوق 75% ويظل النقد اجتهاد ولايلام المرء بعد الاجتهاد استمري يا سحايب والى الامام واعلمي انك جديرة بالمتابعه.



          2- الاخ سعيد الحمالي.....رغم مافي القصيده من جماليات إلا انها لاتعكس المستوى الحقيقي لشاعريتك وأنا على ثقة تامه انك لو قدر لك ان تكتبها مره اخرى فلن تخرج منك بهذا الشكل!!



          3- الاخ النداوي.........تظل حكيماً ولكن حرائق الغابات في الغالب لاتطفيها الا الامطار!!



          4-(...............) الحضور من اجل الجمهره لايجدي!!


          تحياتي للجميع


          اخوكم الصغير/عبدالله فلاح الهاجري

          تعليق


          • #35
            هلا والله معدى المرقاب

            انت عضو متذوق ومدرك لذلك دائمآ

            لك مساحه من الاطلاع والمتابعه


            هلاااااابك مليون وشاكره لك الحضور لا تستبعد نضع لك قصيده ونتناقش معك فيها


            تقبل احترامى الشديد لك


            اخلاء مسؤليه ظهرت في بعض المنتديات انتحال لاسمي والمشاركه به
            قلم / سحايب فيصل النقدي والشعري على نطاق الانتر نت لا يكتب الا في منتدى النداوي فقط ومنذ سنوات ولا يتجول في أي منتدى اخر

            تعليق


            • #36
              هلا والله عبدالله

              لربما اغضب البعض التخصص الذي صرحت فيه رغم اننى لم اريد ذلك
              ولكن كان ردآ على من قال لا يوجد ناقد اكاديمى للشعر الشعبي

              وقصيده (الوزه المبرقه ) كان مروري عليها قراءه انطباعيه
              لم استخدم تحليل كامل لعناصرها لاعتبارى بأنه اطراء عام

              فاليعتبرونى (كائن لغوى ) لا اريد ان اكون (ناقده)


              مايضحكنى ان البعض اصبح يقلد اسلوبي حتى مفرداتى يضعها في غير مكانها الصحيح ويرسل اللعنات ويتوهم انه تمكن من التحليل

              لا انكر ان اي شاعر وشاعره واولهم انا اريد ان تتصدر قصائدي وتكون لها اولويه الاهتمام ولكن جمال القصيده لا يفرض على الاخرين

              وكون شد الغرام تصدرت رغم ان شاعرها غير مشهور فهذا لا يعنينى انا لا انتقى شعراء صحف ومطبوعات و(...) انشاء اجيب نص (لراعى غنم ) وارشحه
              نحن بصدد نقاش
              ونقدى كذلك كانت طوابعه حضاريه جدآ لم اقصد هيمنه القصيده ولكنها قدمت بصيغه افعل لغه التفضيل

              الحلول العجائبيه يمتلكها الناقد ولكن لا يريد ان يناقش فيها بشكل دعائي وهذا مايوقفنى حينآ

              ايضآ لست هيكل معصوم اصيب واخطى لماذا يسورنى البعض بالتعنت ومع هذا لا اسمح لاي شخص ان يخطئنى لاهداف مكشوفه لدي باعماقه

              الشعر الرفيع يدافع عن نفسه بدون ناقد بدون إشارات الايدي


              الواثق
              جيلنا لديه قشور ثقافه لم يؤسس بوعى اصيل ظهر في زمن تطبيع وانحسار فكرى وقومى بعكس الجيل الذي قبلنا جيل نشيط ادبيى وسياسيآوجيل التسعينات اتوقع لهم جيل محتمى بقوقعته

              عبدالله انت تمثل بالفعل ظاهره نادره لجيلك لانك واعى ومطلع وجرئ
              جرئه ادبيه تريد تطوير قدراتك والاستفاده وكذلك انا مازلت اشعر اننى اريد التطوير بذات لمن هم اكثر منى خبره


              عبدالله كل ما اسلفته انت من طرح صحيح بشكل عام سواء من ناحيتى او من قبل نظرتك لشد الغرام او للمداخلات



              هلاااااااابك مليون وسعدت بحضورك


              اخلاء مسؤليه ظهرت في بعض المنتديات انتحال لاسمي والمشاركه به
              قلم / سحايب فيصل النقدي والشعري على نطاق الانتر نت لا يكتب الا في منتدى النداوي فقط ومنذ سنوات ولا يتجول في أي منتدى اخر

              تعليق


              • #37
                هلا والله حمد بن جمهور

                ونعم الرجال

                هل تعلم مالذي شدنى لاسلوبك

                انك دخلت على طول بخصوص القصيده
                واوضحت اين كمن جمالها وانطباعك عن شاعرها
                لم يكن القصد الشاعر لانى تناولت قبله كثير من النصوص ولكن اختيارى لها كان لجمال معانيها ايضآ
                طرحك النهائي لموهبتى وجعله نهايه الموضوع هو اسلم شي لان من يريد الدخول يدخل لنص سعيد الحمالي و رغم اانى لست موهوبه
                وقلمى لا يفرق عن اقلامكم فهو متذوق ومستشف


                هلااااااابك مليون سعدت بهذا الحوار الاصيل الراقى




                اخلاء مسؤليه ظهرت في بعض المنتديات انتحال لاسمي والمشاركه به
                قلم / سحايب فيصل النقدي والشعري على نطاق الانتر نت لا يكتب الا في منتدى النداوي فقط ومنذ سنوات ولا يتجول في أي منتدى اخر

                تعليق


                • #38
                  الاخت سحايب



                  كما قلت لي عوده وهأنذا اعود واسف على التاخير



                  بالنسبه لكلمة جزّ فقد بحثت عنها في المعجم الوسيط ووجدت انها قد تأتي بمعنى جني ثمار الشجره وليس ازالتها واعتقد انك تستطيعين الرجوع الى المعجم الوسيط


                  بالنسبه لكلمة ركزه وغرزه والتي قلت انها ليست على القافيه فأنا لازلت عند قولي واعتقد ان اخوي شفق يؤيد كلامي

                  وانا اتعجب من بعض الاخوه الذين قاموا بالرد ولم يكلفوا انفسهم عناء الخوض في المناقشه التي لا ارجو من وراءها الا الفائده سواء لي او لهم بل بالعكس اصبح الموضوع ميدانا لكيل الاتهامات هنا وهناك واصبح مجرد تصفية حسابات يبدو انها قديمه جدا


                  عموما انا قلت كل مالدي
                  ويظل الاخ الشاعر سعيد الحمالي اخا اكبر وانسان اقدره واحترمه
                  وكذلك الاخوه والاخوات الذين اختلفت معهم في وجهات النظر



                  تحياتي للجميع


                  تعليق


                  • #39
                    هلابك اخ زايد

                    وش القصه مع جز ياخى هي قطع قطع سواء استخدمت لصوف او لشجر وانا مثلك متاكده وقلت لك ارجع لها بالمنجد وباكثر من مرجع


                    تحياتى لك



                    اخلاء مسؤليه ظهرت في بعض المنتديات انتحال لاسمي والمشاركه به
                    قلم / سحايب فيصل النقدي والشعري على نطاق الانتر نت لا يكتب الا في منتدى النداوي فقط ومنذ سنوات ولا يتجول في أي منتدى اخر

                    تعليق


                    • #40
                      سحايب



                      هناك فرق بين قطع الشجره وجني ثمارها


                      ارجو ان تكوني فهمتي ما اقصد



                      تعليق


                      • #41
                        الســــــلام عليكم



                        ياغااااالين




                        هذي مقاطع اعجبتني جداً









                        ما ذكرتيه ليس نقدا ، بل هو هذيان أفقد القصيدة رونقها

                        وتجاوز القصيدة إلى شاعرها . فمن أراد أن يضحي بقصيدته

                        يجعلها بين يديك .وما ذكرتيه لا يعدو كونه سخيرة مقنعة









                        هذيان؟؟ لابد انك عايشتى هيمنه التحرر الفكري التى لا تفغل على قلم سحايب فيصل حينما تتسلق صغار الاقلام للاثاره نحو اي موضوع فقط لالتصاق الاسم ؟ ورمى كلمتين لكن ؟اعتقد اجتزنا هذه المرحله !!!

                        اعذرينى ان اعطيتك اكثر من حجمك فقط حتى تتعلمى اسس النقد والفرق بين القراءات الانطباعيه والتامليه والتحليليه








                        أنا لا أدعي أنني ناقدة _ ولله الحمد _ ولكني عندي الحس الذي يمتلكه الكثير من إحساس بالأبيات وما فعلته بقصيدة ( الحمالي ) لم يخدمها ولم يضف لها سوى بعض الانطباع المبهم لدى الكثير فالنقد يا أختي هو الذي يعطينا رؤيا صادقة أو مفيدة ويخرج لنا كنوزا مدفونة ، ويخدم القارئ والكاتب في نفس الوقت فماذا ومن خدم نقدك أو الذي تسمينه نقدا ؟؟









                        وقولك ( ليس الكون مرذول إلا في حالة فقدنا للأنقياء ونفائس الشعراء ) !!!!!!!!!!!!! بدون تعليق
                        وامضغي الماء يا عزيزتي . ((على فكره هالمقطع موتني من الضحك))









                        اعذرينى قلمك قزم لن اعطيه مره اخرى اكبر من حجمه
                        جميع النقاش منصب على ماهيه القصيده مع الاخوه وقلمك منصب على الناقده يا هل ترى مالسبب






                        ----------------------------------------
                        على العموم



                        تجربة هذا النقد وهذه القصيده بالذات!!




                        مفيده 100%


                        لانه حتى لو ما كان لها ايجابيات



                        يستفاد من سلبياتها


                        سلبيات النص


                        سلبيات النقد


                        سلبيات الحوار!!








                        المهم



                        الجميع مشكورين على اجتهادهم

                        ولو كانت الاجتهادات متضادة الاتجاهات

                        ولكن نضح العرق

                        شرف






                        لاهنتوا جميعاً

                        بس رجاءً لحد يتعرض قصايدي




























                        تراني غير


                        وممكن اضرب بالملياااااااااااان







                        لا اخلا ولا اعدم وجودكم الجميييييييل جميعاً










                        تعليق


                        • #42

                          الاخوه الاعزاء

                          الموضوع طرح للنقاش حول القصيده وليس للتهجم والتهكم على الاخرين.

                          من عنده علم فاليأت به ومن ليس عنده علم فليصمت ويتعلم.


                          من قال بان الناس هنا يتهاجمون. الترميز والتلميز عادة الحمقاء والجبناء , فاما المواجهه الصريحه واما السكوت الذليل.


                          نبقى هنا اخوه نتعلم , والاخ زايد الرويس جميع كلامه يدور حول النقاش الادبي والفني, ولم يخرج عن طور الادب والاخلاق. هو يحاول ان يوصل فكرته الى الاخت سحايب وهي كذلك تحاول ان توصل فكرتها الى الاخ زايد, وانا احاول ان اوفق بين الافكار واحاول ان اقول رأيي بصراحه سواء اخطأت سحايب ام اصابت او اخطأ زايد او اصاب او حتى اخطأت او اصبت.

                          الاخ زايد شاعر وشاعر رائع جميعنا صفقنا له واشدنا بشعره وقصائده واولهم الاخت الناقده سحايب. وسحايب صفقنا لها جميعنا واولنا الاخ زايد. وهي ناقده جيده وممتازه والاخ زايد لم ينكر ذلك عليها حتى وان اختلف معها في الفكره.


                          الاخ عبدالله بن ذويبان انت اخ وتبقى اخ عزيز ولكنك خارج حدود خريطتي اعلاه.

                          اقول من جديد وفي الاخير. من عنده علم فليتفضل ومن لم يفهم مما قلنا شيئا فلا يكن اضحوكة عندي وعند غيري.

                          ومن لا يملك معلومه فليحشّم نفسه ويستمع او يخرج بدون كرت احمر.


                          تحياتي للجميع


                          شفق

                          تعليق


                          • #43
                            هلا بك عبدالله بن ذويبان
                            وش دعوه جزئت الموضوع الى مقاطع يكفيه تقطيع؟؟؟؟
                            وتقول ضحكتك الكلمه الي قلتها امضغى الماء؟

                            المره الثانيه بقول للفئه المعارضه امضغو مرق اهم شي نصل لحل
                            ممكن رايك بكلمه جز هل معنها قطع ولا لا ممكن تقنعون زايد الرويس
                            ولا انت الكلمه مسكت معاك خلت تجز المقال

                            تقبل احترامى لك وحى دخولك الذي كنفه التقطيع والانتقأت المضحكه

                            هلاااااااااااااابك مليون


                            اخلاء مسؤليه ظهرت في بعض المنتديات انتحال لاسمي والمشاركه به
                            قلم / سحايب فيصل النقدي والشعري على نطاق الانتر نت لا يكتب الا في منتدى النداوي فقط ومنذ سنوات ولا يتجول في أي منتدى اخر

                            تعليق


                            • #44
                              هلا والله زايد

                              جنى الثمر _ اكلها يعنى؟ ولا لبسها - جنى قطف قطع جز ارجع معجم الصحاح

                              يااااااااااااااااااااااااااااجماعه

                              ارجعو للمعاجم شفو جز قطع ولا لا

                              يا زايد



                              جز قطع والله انها قطع واستخدامتها تجي للنخيل مانيب عارفه اين تكمن العرقله؟؟؟؟؟؟؟؟؟

                              سعدت بتواجدك ونقاشك الي ماهو راضى تقتنع به

                              تقبل احترامى


                              اخلاء مسؤليه ظهرت في بعض المنتديات انتحال لاسمي والمشاركه به
                              قلم / سحايب فيصل النقدي والشعري على نطاق الانتر نت لا يكتب الا في منتدى النداوي فقط ومنذ سنوات ولا يتجول في أي منتدى اخر

                              تعليق


                              • #45
                                السلام عليكم ورحمة الله وبركاته



                                أخواني المشاركين في هذا الموضوع والقراء الأعزاء:


                                أري أن قصيدتي "شد الغرام" أو " الوزه المبرقعه" كما يحلو للبعض تسميتها, أصبحت وجبة دسمه لأقلامك فبالهناء والشفاء


                                أسعدني جداً مادار من نقاش ومناظرة في بعض النقاط والتي أعتبرها من أهم القضايا التي طرحت في المنتدي الى الان لأنها تمس لب وصميم بناء القصيده الشعبيه والفصحي أيضاً..




                                اخواني :
                                لم يكن لي نية أن أخوض معكم أو أن أدافع عن بعض القضايا المثاره لولا أن بعضكم دعاني شخصياً وأصر أن أدخل وأوضح وجهة نظري, فسحايب دعتني للإدلاء برأيي وزايد الرويس طلب مني شخصياً الإيضاح , لذا فإني أجد نفسي مجبراً على كتابة هذه الكلمات.


                                السبب الرئيس لإحجامي عن الخوض معكم وإيضاح اللبس في بعض النقاط هو مخافة أن يتطور الموضوع أكثر لأن لي وجهة نظر في كثير من القضايا التي تمس بناء القصيده الشعبيه مختلفه عن كثير من المهتمين بها ولا أريد الخوض في مناظرات لا تجدي ولن نخرج من وراءها بطائل. فأنا لي قناعاتي وعندي حججي وأدلتي والأخرين أيضاً لا ينقصهم حجج ولا أدله..
                                ثم إني سوف أكشف توجهاً طالما أخفيته وحاولت أن أخط لي منهجاً خاصاً وكلامي سوف يكشف فلسفتي الخاصه في كتابة القصيده الشعبيه ولا أزعم بصحة ما أعتقده على الإطلاق واعلم أني سوف أثير حفيظة الكثير بكلامي...


                                أود قبل أن أبدأ بنقاش النقاط التي أثيرت أن أوضح حقيقة لا أعتقد أنها تخفي عليكم:
                                ليس هناك كلام كامل منزه من العيوب والماخذ الا كلام الله ورسوله أماكلام البشر فمليئ بالهنات والمثالب ولا ينجو من الإنتقاد أي نص كتبه بشر.
                                فلو نجت المعلقات العشر من النقد لنجت قصائد المتأخرين منه. ولو نجت روائع التنبي من الهجوم لنجت قصائد الأخرين فما بالك بقصائدنا التي لا تعدو أن تكون مجرد شخبطة على ورق إذا قورنت بهذه الروائع..
                                والمجال مفتوح لمن أراد أن يتعلم ويتثقف بأن يقرأ النقد الذي كتب في الكثير من المعلقات وهو نقد في كل جوانب القصائد من وزن وقافيه وتراكيب وصور و سبك وتشبيهات وغيره... والكمال لله وحده...





                                أختي الأديبه الرائعه والناقده الفذه " سحايب":


                                لقد أثرتي الكثير بإختيارك لقصيدتي كأفضل قصيدة ولقد تحدث معي بعضهم مستنكرين ولقد قلت لهم ما سوف أقوله الان : قضية الذوق الشخصي قضية معقده وليس لأحد تحكم فيها ولا حق في الإعتراض وأنتي تعلمين بأني رفضت طلبك بالكتابه عن قصيدتي هذه أكثر من مره وكان اخرها في المجلس قبل شهر الصيام لأني أعلم مدي إعجابك بها وكنت متوقعاً ردة الفعل هذه لأن رأي "سحايب فيصل" مهم جداً عن الجميع.
                                فهنيئاً لي إعجاب أعظم ناقده للشعر الشعبي في الخليج, وإن كنت قد كتبت أفضل من هذه القصيده ولكن طبعاً في رأيي وحسب ذائقتي وليس ذائقة سحايب فيصل.





                                أخي زايد الرويس,


                                قلت في عرض ردك عن قصيدتي:

                                القصيده من اسواء القصائد التي كتبت هنا في المنتدى

                                حيث لايوجد صور جماليه او خياليه في القصيده بالاضافه الى مفردات مستهلكه اكل عليها الدهر وشرب
                                والطامه الكبره هي في قافية العجز حيث كان الاختلال فيها واضحا




                                وأنا أقول لك:

                                هذا رأيك ولا أملك أن أغيره ولا يهمني تغيره لأني كتبت هذه القصيده منذ عدة سنوات ولم يطلع عليها أحد إلا كاتبها فقط ونشرتها هنا قبل بضعة شهور تنفيذا لرغبة أخواني الواثق وخوي المطاليق عندما سمعوا بيتين منها تمثلت بهما فأصروا على نشرها.
                                فالقصيده غاليه عندي جدا ولم أكتبها لأحد ولو أني كتبتها لأعرضها على الناس لما حفظتها في صدري عدة سنوات.

                                ثم إن قولك بأنها من أسوأ ما كتب في المنتدى يقابله رأي مخالف ومن أكبر شعراء المنتدي والساحه الشعبيه,

                                هل تريد مني أن أخذ رأيك مقابل رأي الواثق, وخوي المطاليق, وبن ذويبان, وبن حمري , ومحمد الدحيمي, ونواف الدبل والمسامح و سحايب فيصل والنايفه ........الخ
                                طبعاً القائمه طويله جداً ولم يقل أي منهم بأن القصيده سيئه فضلا عن أن يقول بأنها أسوأ أو من أسوأ ما كتب في المنتدى.
                                إلا أن يكون كل شعراء النداوي والساحه الشعبيه يجاملون وينافقون سعيد الحمالي!!!! وانت الوحيد يا زايد الصريح والواضح فيهم؟؟؟


                                أترك الإجابه لك...

                                طبعاً تبقي مسألة الذوق وخصوصيتها التي لا احد يملك حيالها أي تحكم.


                                أما القضايا التي أثرتها فسوف أرد عليها بإقتضاب على أمل أن أفرد لكل قضية موضوعاً خاصاً لأهميتهاالبالغه والفائده التي أرجو منها للجميع....


                                أولا:

                                الزاي في ركزه ليست مسكنه ولا يوجد السكون إلا في مخيلتك يا زايد..

                                صحيح هي ليست مشدده ولكني لاأؤمن بأنه يجب علي تشديدها لأسباب فنيه سوف أوضحها لك وللجميع , ثم إن حرف الزاي من الحروف المجهوره والرخوه ويسمى حرف أسلي وهذا ما أعطاه خاصية الصفير مما يعطي الإنسان مرونة في التلاعب به في النطق وإخراجه مشدداً حتى لو لم يكن مشدداً, طبعاً لا أتوقع أن تتفهم ما أريد أن أشرحه هنا فالقضيه فنيه بحته وأنت قد أوضحت في أحد ردودك بأنك لست بناقد ولا تملك الأداوت النقديه ولا المرجعيه الأكاديميه للبحث العلمي ولكن سوف أشرح لك حسب إستطاعتي وأرجو إن كان هناك أي مداخله أن تكون على أساس علمي وبأدلة وحجج حقيقيه أما مسألة الرأي والذوق الخاص والإعتقاد والظن فليس لها مجال هنا..


                                ثانياً:
                                من عيوب القافيه التي كانت مكان جدل كبير منذ مئات السنين ومنها الإيطاء والإقواء والإكفاء والسناد ..

                                والذي يهمنا هنا هو الإقواء والإسناد ..


                                فإن كنا نريد أن تكون مرجعيتنا كلام العرب وشعرهم وأصول بناء القصيده حسب ما وضعها علماءها قبل مئات السنين فأنا مستعد لإثبات صحة إستخدامي للقافيه بدون تشديد وإن كنت أستطيع تشديدها حسب النطق الذي أريده لمرونة الحروف , وإن كان مرجعيتنا الأعراف التي إتفق عليها المتأخرون من شعراء النبط فهذا كلام أخر وهنا منبع الخلاف بيني وبينكم.

                                فأنا أرفض أن يكون مرجعي في الشعر اراء بعض الشعراء المعاصرين والذين لا يستطيع بعضهم أن ينطق بيت من الشعر الفصيح كما يجب ولا يعلم من أبجديات لغتنا الأم شيئاً.

                                ثم إنكم جميعا وكل شعراء النبط على إختلاف مستوياتهم و قدراتهم وسنهم ترجعون الى المعاجم والقواميس العربيه عند الخلاف على أصول أي مفرده وإستخداماتها وتجعلون الحكم كلام العرب وعلماء اللغه العربيه وهذا هو الصحيح لأنه لا يمكن أن تكون هناك كلمة بدويه فصيحه وهي غير عربيه مئة في المئه.
                                فالمرجعيه الأدبيه واللغويه والشعريه يجب أن تكون للقواميس الفصحي وللعلماء المتقدمين وللنظريات التي وضعها المتقدمون وليست للأعراف التي إتفق عليها بعض شعراء النبط المتأخرين وألزموا بها الاخرين فلا يصح الا الصحيح.

                                ثم إن هذا يطلق عليه :

                                "لزوم ما لا يلزم" ويقصد به أ ن يلزم الشاعر نفسه بحركات التوجيه والدخيل والتي تسبق حرف الروي في القافيه وهذا عد عيب من عيوب القافيه وإن كان بعض المتأخرين عدوه من محسنات القصائد..

                                وحتى نعلم مدي الخلاف في هذا الموضوع وكيف أن كبار الشعراء لم يسلموا من الإنتقاد فأورد لكم بعض الأمثله:


                                عابوا على إمرئ القيس قوله:

                                فتور القيام قطيع الكلا...م تفتر عن ذي غروب خصر
                                كأن المدام وصوب الغمام....وريح الخزامي ونشر القطر
                                يعل به برد أنيابها...إذا طرب الطائر المستحر

                                فحركة الطاء كما ترى ضمة ةحركة الصاد والحاء من خصر ومستحر كسره


                                وقول عمرو بن كلثوم:

                                كأن متونهن متون غدر...تصفقها الرياح إذا جرينا


                                بفتح الراء وتسكين الياء وهذا فيه سناد واضح ولكن قال عمرو عنه:
                                إن أبيات المعلقه في جملتها سليمه ولا يضيرها مع كثرتها أن يكون واحد منها قبيح كما لا يضر أبا العشره أن يكون احدهم دميماً إن كان الباقون صباحاً..


                                فهل تعيب كلمة ركزه قصيدتي حتى توصف بأنها سيئه بسبب خلاف على شدة ؟؟؟
                                مع العلم بأني لم أرتكب ما إرتكبه عمرو بن كلثوم..




                                اما كلمة جزه والتي لم تعجب زايد فصحيحه وموجوده في كل قواميس العربيه ومن معانيها الأساس القطع والحصاد وتستخدم مع الصوف والشجر والثمر والجماد والحي ولا غبار عليها بتاتاً وأتحدي أي إنسان سواءً زايد الرويس أو غيره في أن يستخرج كلمة من قصائدي كلها أستخدمت في غير مكانها أو أن معناها لا يجوز أو أنه ركيك ولا يصح...






                                اخي ضاوي:


                                ليتك تسأل عمك او قريبك محمد الدحيمي عن رأيه في الوزه المبرقعه وقل له أن يعيد لك ما قاله لي في مكالمه تلفونيه قبل رمضان وبحضور النداوي , وأعتقد أنك تثق في رأيه ...


                                اخي المسامح,


                                تبقي أخي وحبيبي و الرجل الشجاع والصريح دائماً وليس لأنك دافعت عني لا والله بل لأنك متزن وعادل وقلبك أبيض ..


                                أخي شفق,


                                أنت من أرقي واشجع الأقلام التي مرت علي وأعتز بنقدك وبرأيك دائماً..

                                أرجو أن تجد في شرحي ما يوضح بعض النقاط,, وتبقي الأخوة والإحترام بيننا وافيه أيها الصديق الصدوق...




                                الغازي:
                                أنت أستاذ ورجل وشهم ورأيك يهمني وأعتز بمجرد وجود توقيعك على أي متصفح يجمع إسمي وإسمك... لا هنت وجعلك ذخر..










                                الأخت حنين الشمال:

                                أشكر لك دفاعك عني ولكن ليتك احسنتي الظن في الأخت سحايب فعلى الرغم من الذي بيننا من الإحتكاك والخلاف في بعض القضايا ولكن لا أعتقد بأنها تضمر لي شراً أو أردات أن تذبح قصيدتي كما قلتي , فالأستاذه سحايب من أنقي الأدباء الذين تعرفت عليهم سريره وأطهرهم طويه ولا أعتقد بانها تضمر أي شر لأحد.





                                الأخت علياء الهلاليه:


                                أشكر لسحايب هذا الموضوع الذي أثارك وأخرجك من سباتك الشتوي والذي أري أنك رجعتي له مباشرة بعد ردك.
                                أرجو من الأخت سحايب كتابة موضوع مماثل حتى نكحل أعيننا بمشاركاتك





                                النداوي:


                                دائماً يكون لحضورك وقع مميز في النفوس فأنت الأب والأخ الكبير الواعي الناضج ذو القلب الطيب والحكمه البالغه, لا عدمتك....





                                سفير المعاني:


                                أعتز برأيك فأنت أستاذي وأتعلم منك بل أنت أنا وأنا أنت طال عمرك ,
                                وأشكرك على عدم تصعيد الموضوع وعلي تجاوبك بعدم وضع ردود إضافيه على ماقاله الأخوان.




                                معدي المرقاب:

                                هلا بك وشاكر لك مداخلتك..

                                لا عدمتك






                                القعبوبي:


                                شكرا لمتابعتك وحضورك المشرف..


                                لا عدمتك




                                حمد بن جمهور:

                                رجل بمعني الكلمه وذو مواقف شهمه وصادقه وأعتز برأيك في كل قصائدي لأنك شاعر مفطور...



                                الواثق:

                                أستاذ واحد أكبر شعراء الساحه الشعبيه ولرأيك أكبر الأثر في توجيهي دائماً...


                                يكفيني رأيك في الوزه المبرقعه عن أي راي...








                                عبدالله بن ذويبان:

                                أخي وحبيبي عبدالله..

                                من زعلك؟؟؟

                                فداك القصيد والشعر وكل وز العالم وبطه يا شيخ


                                اهم شي عندي رضاك ياأعز الأخوان ولا يهمك ...

                                وإعجابك بالقصيده مصدر فخر ...





                                ختاماً:


                                أود أن أوضح بأن هذه القصيده فيها من العيوب الكثير وأنا أعلم بها من غيري ولكن لم يهتد أحد لها ولو كنت محللا لها لأظهرت أكثر من ثلاثة عيوب لم يهتد لها احد منكم...

                                لان الكمال لله وحده وكل كلامنا قاصر ...






                                اخوكم,
                                قلـب الذيــب





                                [poem=font="Simplified Arabic,4,#8D1302,normal,normal" bkcolor="" bkimage="" border="none,4,#400000" type=0 line=0 align=center use=ex num="0,#400000"]
                                لكل شيءٍ إذا ما تم نقصانُ = فلا يغر بطيب العيش إنسانُ
                                هي الأمورُ كما شاهدتها دولٌ = من سره زمن ساءتهُ أزمانُ
                                وهذه الدار لا تُبقي على أحدٍ= ولا يدومُ على حالٍ لها شانُ [/poem]


                                [align=center]أبو البقاء الرندي[/align]



                                إضغط هنا لديواني الإلكتروني:

                                saeedalhumali@hotmail.com

                                تعليق

                                يعمل...
                                X