عولمة النبطيه داخل العربه ...!!!!!

فــــــــالكم طيب بحول الله /

*

*


[poem=font="Simplified Arabic,6,black,normal,normal" bkcolor="transparent" bkimage="" border="double,4," type=2 line=0 align=center use=ex num="0,black"]
حلم للشتاء


ورد الشتا يغزل زراق التكايا=وانتي وانا ... كلٍ يدفي خويه!
عش القبل يرتاح عند الزوايا=جنون يابس في شفايف طريه!
لاللذياب القاتمه .. والحيايا=لاللسواد اللي تنمرد بغيه
يعبس ظلال الأمسيات بمرايا=زجاجها رحلة تعب سرمديه
لكنك أنتي في يديني هدايا=وانا من أول خلقتي لك هديه!
ونغمّض عيون .. وتشوف الحنايا=ماتستلذ .. ابه النفوس البريه
تحمرّ وجناتك .. بسبة شفايا=تركض على عنقٍ لها فيه نيه!
نضحك وضحكات الحبايب عرايا=ولكل فصل من التباريح زيه![/poem]



قصيده لشاعر نبطي ........!!

قصيده جميله مع التحفظ على تمددها باإتجاه الخط الأحمر

لكن مهلاً

القصيده لم تطرح لنقدها

إذاً لمـــــــــاذا؟!!

حسناً .... تفضلوا


حلم للشتاء لــ آرثر ريمبو / 7أكتوبر1870(حين كان الشاعر في السادسة عشره)


[frame="8 80"]في الشتاء سنذهب داخل عربه

ورديه بوسائد زرقاء

سنكون سعداء .. عش من القبلات المجنونه يرتاحُ عند كل زاويه طريّه

ستغمضين عينيك لكي لاتري عبر الزجاج

عبوس ظلال الأمسيات

تلك الأجواء المرعبه

التي تستوطنها شياطين سوداء وذئاب قاتمه

ثم ستشعرين بإحمرار وجنتك

وقبله صغيره ، مثل عنكبوت مجنون ستركض حول عنقك

وستقولين لي : "إبحث"! حانية الرأس

وسنأخذ وقتنا لنجد تلك الحشره التي تسافر كثيراً ...[/frame]

* * * * *

للأمانه الأدبيه الشاعر النبطي ( الذي أتحفظ على أسمه ) كتبها في اواخر التسعينات

ولاأدري ما ملابسات نشرها فقد يكون قد أشار الى الإقتباس الرهيب حينها

لكنني لم أطرح القصيده لنقدها أو نقد شاعرها

بل طرحت الموضوع لنتحاور فيما هو أعمق وأوسع أفقاً بطريقه أدبيه كما تعودنا من خلال هذا الصرح الشامخ


واعتبروا تلك القصيده وهذه الفعله مثالاً ومدخلاً للحوار


* * * * *

همسه للشاعر صاحب قصيدة(حلم للشتاء )

أرجوا منك ان قرأت هذا الموضوع وكان هناك ماتود إيضاحه اوتبريره فأرجوا مراسلتي عبر النداوي وانا على إستعداد

لفتح موضوع آخر مستقل على شكل مستدرك ... لتوضيح الأمر




* * * *

أخواني وأخواتي/

أسئله تدور في خلدي .. وتبحث عن إجابه:

ـــ هل يندرج المثال المطروح أعلاه تحت عبارة الإقتباس المشروع أدبياً؟

ـــ وهل هذا إقتباس أم سرقه صريحه؟

ـــ والى أي مدى يمكننا الإقتباس من الأدب الغربي؟

ـــ لماذا لانعتبرها ترجمه نبطيه وندرجها تحت فرع الترجمه في الأدبيات؟

ـــ ألم تلحظوا في المثال قدره وابداع وتمكن في ترجمة القصيده نبطياً؟

ـــ هل يسمى الشاعر الذي ينتهج هذا الأمر مبدعاً؟


وأخيراً/

يقال ان الرجل الشرقي أشد الرجال عاطفه وشاعريه !!!

بعد هذا المثال ..هل نَضَبَ الشاعر الشرقي عاطفياً حتى يستنصر بعبارات مراهق غربي داخل عربه كتبها لشقرائه

ليترجمها نبطياً ويهديها لمحبوبته كحيلة الطرف؟!! ... أم ان الدنيا مازالت بخير؟




أشكر لكم طيب القراءه واهلاً بالحوار مع فكركم المتقد

وإحترااااااااااااااام قلمي للجميع ،،،،


كبرياء العتيبي

طرح رائع بالفعل


كبرياء


هنا طرح وفكر




باعتقادي أن الأمر هنا سرقة واضحه ، فالصور والفكرة وتشابه الطرح كل هذه الأشياء تدل على سرقة ، وهذا سبق وأن تحدثت عنه في موضوع سابق هنا وكان بعنوان "نحن السارقون"


السرقه هي أخذ الصورة أو الفكرة وتقديمها بتشابه كبير أو مطابق لنص آخر ، وهنا في هذين النصين السرقه واضحه بشكل فاضح






كبرياء




طرح رائع






دمت ِ بخير

للأمانه الأدبيه الشاعر النبطي ( الذي أتحفظ على أسمه ) كتبها في اواخر التسعينات

ولاأدري ما ملابسات نشرها فقد يكون قد أشار الى الإقتباس الرهيب حينها

يمكن ليش لا



.
كبرياء
لك التحية على هذا الموضوع الشيق

وبأنتظار اكتشاف الحقائق

كبرياء

من جد موضوع قيّم ويحتاج الى دخول الكثير من العقول لتفكيك تلك المعظله ((الرجل الشرقي)) فهو المتهم والمبدع في نفس الوقت.هو السارق لتلك الصوره الأباحيه الغربيه.وهوالمبدع في صياغتها نصيّاً بل أحترافياً ظمن نص شعبي بحت مذموم على الأقل بالنسبة لي كــ صوره وكـــ فكره .
أعرف باءن المشكله التي تطرحينها ليست هذه السرقه الفكريه الأ دبيه .ولكن تمنيت من هذا الشاعر أن يسرق او يحاول سرقة ماهو أجدى وأنفع من ذالك فكرياً وعلمياً.على العموم قمتي بطرح العديد من التساؤلات التي سأحاول أجابتك عليها في حدود معرفتي وماأقتنع به من فكر وثقافه،،

1/هل يندرج المثال المطروح أعلاه تحت عبارة الإقتباس المشروع أدبياً؟

ج/ لا .. ياكبرياء فما رأيته أعلاه سرقه نصيّه أحترافيه !

2/ وهل هذا إقتباس أم سرقه صريحه؟

ج/ سرقه أحترافيه نصيّه كما أسلفت ويكفيك للتأكد العوده للنصين أعلاه !

3/ والى أي مدى يمكننا الإقتباس من الأدب الغربي؟

ج/ رغم تحفضي على الأقتباس من الأدب الغربي.لأن لدينا أدبُ عربي يفوقه فكراً وأدبً ولم نحسن التعامل معه حتى الأن كما يجب أن يكون الأقتباس . فنحن أما نسرقه أو نتركه . وهذا هو الحاصل حتى اللحضه .ولكن لابأس من الأ قتباس في حدود المعقول . وأن لا يصل ذالك الأقتباس الى حدود السرقه الفكريه لحقوق الأ خرين!

4/ لماذا لانعتبرها ترجمه نبطيه وندرجها تحت فرع الترجمه في الأدبيات؟

ج/ الترجمه تخرج الى النور بأسم الكاتب الحقيقي.

5/ ألم تلحظوا في المثال قدره وابداع وتمكن في ترجمة القصيده نبطياً؟

ج/ نعم.وهذا يحسب للشاعر الأحترافي ! ويحسب عليه !

6/هل يسمى الشاعر الذي ينتهج هذا الأمر مبدعاً؟

ج/بل يسمّى سارقاً أحترافياً !


هذا مالدي وأن لزم الأمر عدت بالكثير..تقبلي تحياتي وكبريائي

مرحب يا كبرياء


في هذا لاموضوع محورين حسب ما استشفيت من اسلوبك وطرحك لهذا الموضوع


الأول يتمحور حول المد باتجاه الخطوط الحمراء رغم ان هذا المد مستنسخ.
والثاني عن الأستنساخ بحد ذاته وصوره من صور النقل الغير مشروع والحداثه الغير مقننه او اليائسه


في كلا الحالتين المحورين لاتخدم قضيه الشاعر والشعر بل اعطت الشاعر صفة التقليد والشعر ثوب ليس له


ولنل اوجز ردي بحسب ما استنتجته من الموضوع واقدم باقة ورد لمقام كبيراء الشعر على هذا الجهد وبالذات في هذا الموضوع


من القلب شكرا ودمتي بخير



اختك

يا فضح عيني فضحاه

وين طحتي على ذا الموضوع

الله لا يكشف لنا سر

اهلا كبريا





مساء الخير جميعا






يقولن لاسرقت اسرق جمل .... فعلا جمل احدى قصائد التراث الغربي وروائع القرن قبل الماضي .. بصراحة وبعد قرائة النصين .. وان كنت اتمنى لو انك ... تنقلين النص الغربي بلفته الاصلية لان التجمة بخسته الكثير من حقه ... اقول بعد القراءة:



النص الشعبي صورة مشوهة للنص الغربي ..


اللهم الا بيت:


لكنك أنتـي فـي يدينـي هدايـا
وانا من أول خلقتي لـك هديـه!



فيه روح ...






بالمناسبة .. اعتقد ان ذلك مدرسة بدأت تستشري عند الشعراء الشعبيين وربما كان الشاعر: فهد عافت قائدا لهذه المسيرة .. حيث اتهم باختزال صور شعرية من الادب الغربي ... وابرازها على انها من بنات افكاره وذلك على ذمة من اتهمه بذلك






لي عودة

طرح رائع بالفعل


كبرياء


هنا طرح وفكر




باعتقادي أن الأمر هنا سرقة واضحه ، فالصور والفكرة وتشابه الطرح كل هذه الأشياء تدل على سرقة ، وهذا سبق وأن تحدثت عنه في موضوع سابق هنا وكان بعنوان "نحن السارقون"


السرقه هي أخذ الصورة أو الفكرة وتقديمها بتشابه كبير أو مطابق لنص آخر ، وهنا في هذين النصين السرقه واضحه بشكل فاضح






كبرياء




طرح رائع






دمت ِ بخير

*

*

أستاذي القدير / عبد الله العويمر

الرائع هو حوار عقليه مثلك

اتفق معك انها واضحه وفاضحه ... ولاجدال أبداً

اشكر لك كريم حضورك ونيّر فكرك

إحتراااااامي


*

كبرياء
لك التحية على هذا الموضوع الشيق

وبأنتظار اكتشاف الحقائق

يمكن ليش لا



.
كبرياء
لك التحية على هذا الموضوع الشيق

وبأنتظار اكتشاف الحقائق

اهلاً أستاذي القدير / عبدالله


أُثمن حضورك للموضوع وإن كنت أتمنى الإستزاده برأي صحفي نشط مثلك حول الإقتباس من الأدب الغربي بين الرفض

والقبول من وجهة نظرك الواسعة الأفق

شاكره ومقدره

*

أختي الشاعره الخلوقه ... كبرياء


يجبرني قلمك وفكرك


على التوقف لأقرأ كل ماتكتبين برويه

لكي أستفيد




موضوع أتعب من قبلنا من النقاد على مر العصور



السرقه الأدبيه ......




لي عوده ان شاء الله


تفيدني

وأتمنى أن تكون مفيده للجميع



لكي من أخيك


الإحترام والتقدير

أهلا ومرحباً بأخي وأستاذي / مطر العضياني

حضرت فحضر المنطق ... تقول:ولكن تمنيت من هذا الشاعر أن يسرق او يحاول سرقة ماهو أجدى وأنفع من ذالك فكرياً وعلمياً.


نعم استاذي وانا كذلك كنت اتمنى ان نقتبس ــ ان اردنا ذلك ــ من أسماء معينه في الأدب الغربي معروفه بواقعيتها ونضجها وابداعها الذي يخاطب العقول والمشاعر الإنسانيه الساميه لاالحواس الوضيعه ويكون الإقتباس في حدود معتقداتنا ومُثلنا وان لانبالغ فيه ونراعي أعراف الأدب في مسألة الإقتباس المشروع


أستاذي مازال الموضوع في أوله ومازال هناك مالم يذكر بخصوص تلك القضيه وبالتأكيد نحتاج حضورك الآخـــر لنستفيد أكثر


أحتراااااااااااااااااااااامي لك


كبريـــــــــــــــــــــــاء

كنتي رائعة يا كبرياء با ستنباطك ومقارنتك الجميلة


النص يوحي بان صاحبالنص في غنى عن اقتباس كل شي


لكن كبرياء شكرا لثقافتك التي اورقت هنا



حضرت فقط لاسجل اعجابي وتقديري

مرحب يا كبرياء


في هذا لاموضوع محورين حسب ما استشفيت من اسلوبك وطرحك لهذا الموضوع


الأول يتمحور حول المد باتجاه الخطوط الحمراء رغم ان هذا المد مستنسخ.
والثاني عن الأستنساخ بحد ذاته وصوره من صور النقل الغير مشروع والحداثه الغير مقننه او اليائسه


في كلا الحالتين المحورين لاتخدم قضيه الشاعر والشعر بل اعطت الشاعر صفة التقليد والشعر ثوب ليس له


ولنل اوجز ردي بحسب ما استنتجته من الموضوع واقدم باقة ورد لمقام كبيراء الشعر على هذا الجهد وبالذات في هذا الموضوع


من القلب شكرا ودمتي بخير



اختك

غاليتي الترفه

اهلاً بك بين سطوري تعطرين الأماكن ياوردة العشاق....
بالتأكيد الإنسلاخ من ثيابنا الأصيله لايخدم الشعر والإبداع قدر أنمله

لكن!!

الإقتباس المقنن والمعقول أليس من باب إحتكاك القلم بالآخر وهل ياعزيزتي نصادر حق المبدع حتى وإن كان غربياً في الأدب ونجرده من الإبداع ونُحرم على أنفسنا الإقتباس فقط لإنه غربي

الستِ معي ان لامشكله من ذلك مادمنا نعي الخطوط الحمراء

الترفه جميله شعراً ..أخاذه فكراً ..

دمتي لأختك المُحبه كبرياء

فــــــــالكم طيب بحول الله /

*

*


[poem=font="Simplified Arabic,6,black,normal,normal" bkcolor="transparent" bkimage="" border="double,4," type=2 line=0 align=center use=ex num="0,black"]
حلم للشتاء


ورد الشتا يغزل زراق التكايا=وانتي وانا ... كلٍ يدفي خويه!
عش القبل يرتاح عند الزوايا=جنون يابس في شفايف طريه!
لاللذياب القاتمه .. والحيايا=لاللسواد اللي تنمرد بغيه
يعبس ظلال الأمسيات بمرايا=زجاجها رحلة تعب سرمديه
لكنك أنتي في يديني هدايا=وانا من أول خلقتي لك هديه!
ونغمّض عيون .. وتشوف الحنايا=ماتستلذ .. ابه النفوس البريه
تحمرّ وجناتك .. بسبة شفايا=تركض على عنقٍ لها فيه نيه!
نضحك وضحكات الحبايب عرايا=ولكل فصل من التباريح زيه![/poem]



قصيده لشاعر نبطي ........!!

قصيده جميله مع التحفظ على تمددها باإتجاه الخط الأحمر

لكن مهلاً

القصيده لم تطرح لنقدها

إذاً لمـــــــــاذا؟!!

حسناً .... تفضلوا


حلم للشتاء لــ آرثر ريمبو / 7أكتوبر1870(حين كان الشاعر في السادسة عشره)


[frame="8 80"]في الشتاء سنذهب داخل عربه

ورديه بوسائد زرقاء

سنكون سعداء .. عش من القبلات المجنونه يرتاحُ عند كل زاويه طريّه

ستغمضين عينيك لكي لاتري عبر الزجاج

عبوس ظلال الأمسيات

تلك الأجواء المرعبه

التي تستوطنها شياطين سوداء وذئاب قاتمه

ثم ستشعرين بإحمرار وجنتك

وقبله صغيره ، مثل عنكبوت مجنون ستركض حول عنقك

وستقولين لي : "إبحث"! حانية الرأس

وسنأخذ وقتنا لنجد تلك الحشره التي تسافر كثيراً ...[/frame]

* * * * *

للأمانه الأدبيه الشاعر النبطي ( الذي أتحفظ على أسمه ) كتبها في اواخر التسعينات

ولاأدري ما ملابسات نشرها فقد يكون قد أشار الى الإقتباس الرهيب حينها

لكنني لم أطرح القصيده لنقدها أو نقد شاعرها

بل طرحت الموضوع لنتحاور فيما هو أعمق وأوسع أفقاً بطريقه أدبيه كما تعودنا من خلال هذا الصرح الشامخ


واعتبروا تلك القصيده وهذه الفعله مثالاً ومدخلاً للحوار


* * * * *

همسه للشاعر صاحب قصيدة(حلم للشتاء )

أرجوا منك ان قرأت هذا الموضوع وكان هناك ماتود إيضاحه اوتبريره فأرجوا مراسلتي عبر النداوي وانا على إستعداد

لفتح موضوع آخر مستقل على شكل مستدرك ... لتوضيح الأمر




* * * *

أخواني وأخواتي/

أسئله تدور في خلدي .. وتبحث عن إجابه:

ـــ هل يندرج المثال المطروح أعلاه تحت عبارة الإقتباس المشروع أدبياً؟

ـــ وهل هذا إقتباس أم سرقه صريحه؟

ـــ والى أي مدى يمكننا الإقتباس من الأدب الغربي؟

ـــ لماذا لانعتبرها ترجمه نبطيه وندرجها تحت فرع الترجمه في الأدبيات؟

ـــ ألم تلحظوا في المثال قدره وابداع وتمكن في ترجمة القصيده نبطياً؟

ـــ هل يسمى الشاعر الذي ينتهج هذا الأمر مبدعاً؟


وأخيراً/

يقال ان الرجل الشرقي أشد الرجال عاطفه وشاعريه !!!

بعد هذا المثال ..هل نَضَبَ الشاعر الشرقي عاطفياً حتى يستنصر بعبارات مراهق غربي داخل عربه كتبها لشقرائه

ليترجمها نبطياً ويهديها لمحبوبته كحيلة الطرف؟!! ... أم ان الدنيا مازالت بخير؟




أشكر لكم طيب القراءه واهلاً بالحوار مع فكركم المتقد

وإحترااااااااااااااام قلمي للجميع ،،،،


كبرياء العتيبي

من نظرتي للموضوع على عجل جميل جداً ولي عودة ل ؟؟؟؟



تحياتي