إعـــــــلان

تقليص
لا يوجد إعلان حتى الآن.

مشرط دكتور العيون بين ضاوي العصيمي و محمد بن حمد

تقليص
X
 
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • مشرط دكتور العيون بين ضاوي العصيمي و محمد بن حمد

    السلام عليكم

    واسعد الله اوقاتكم بكل خير

    يوم الاربعاء الماضي كان لي موعد مع الابداع و الجزاله والعذوبة والشعر الاصيل مع الشاعر الشاب القطري محمد بن حمد بن فطس المري في البرنامج الناجح (( بحور القوافي )) من اعداد و تقديم الشاعر حمد بن محسن النعيمي .

    و استمتعت مثل ما استمتع الكثير غيري بروعة القصائد اللتي القاها الشاعر سواء اللتي طلبت منه او القصائد الجديده . وشعرت ان هذا النجم يصعد بقوة , فالله اسأل ان يزيده من توفيقه و يجعله من زود في زود

    ولكن الامر الذي جعلني افكر به كثيرا هو قصيدته (( دكتور العيون )) المنشورة هنا في النداوي على هذا الرابط

    http://www.alnadawi.com/vb/showthread.php?t=30078

    والذي لفت نظري في هذه القصيدة لأول وهله هو التشابه الكبير بين هذه القصيدة مع قصيدة الشاعر ضاوي العصيمي المنشوره ايضا هنا في النداوي على هذا الرابط

    http://www.alnadawi.com/vb/showthrea...1&page=1&pp=40

    والشبه الذي لفت نظري هو التشابه في فكرة القصيدة او لب القصيدة او لنقول محورها الذي تقريبا بنيت عليه وهو توصية دكتور العيون على (( الحبيب )) وعلى الاسرار ..

    ان الجميع يعلم بان ما يميز بعض القصائد هو فكرتها و تصوير احداثها في قالب معين و بلورتها بصورةٍ جديده .. وهذا ما لمسه الجميع في قصيدة الشاعر ضاوي العصيمي اول ما نزلت

    فنجد الشاعر خالد الذيابي يقول في رده عليها (( فكره من جد مجنونه ))

    والشاعر جميل بن زريع يقول (( فكره جديده وابدع في صياغتها ))

    والشاعر محمد بن حزام يقول (( وربي قمة الابداع وجنون الفكره كله في هالقصيده ))

    والشاعر علي بن حمري يقول (( مبدع ومبتكر ))

    والشاعر سعيد الحمالي يقول (( قصيده لها روح ))

    والشاعر هادي الرزقي يقول (( الله عليك ماجمل صورك ودواهيك يابو زياد انت شاعر خيال00 ))

    الشاعر محمد بن فهد العرجاني يقول ((وفكرة القصيده ماهي برائعه وبس الا مجنونه ماهيب صاحيه يادافع البلا ))

    واجزم بان هؤلاء الشعراء لم يطلقوا الحكم على الفكره بانها جديده ورائعه الا وهم يعنون ذلك وليس من باب ان كل شاعر يقول ما قاله الذي سبقه .

    ونرجع لقصيدة الشاعر محمد بن حمد ففكرتها و ركيزتها الاساسيه نفس فكرة الشعر ضاوي العصيمي مع اختلاف روح القصيدة و بناءها بما يتوافق مع نظرة شاعرها ( محمد )

    سؤالي هنا : 1 /هل الفكرة المتميزة اذا كانت جديده تعتبر حكراً لشاعرها الاول و من ملكيته الخاصة ؟

    2 / صياغة شاعرٍ ما لفكرةٍ قد سبقه اليها شاعرٍ آخر هل هذا الشي يعتبر سؤقه ادبية ؟

    ارجوا ان لا يفهم من موضوعي هذا انني احاول الاساءة لاحد ..فيعلم الله اني لا اقصد ذلك .. ولكني هنا استفسر عن امر وقعت احداثه قريبا و رأه الكثير .. وخصوصا الذين سبق ان سمعوا او قرأوا قصيدة الشاعر ضاوي العصيمي .

    ختاما اسأل الله ان يلهمنا رشدنا و يهدينا سواء السبيل

    اخوكم

  • #2
    فيصل العاصمي

    الله لا يهينك

    محمد بن حمد وضاوي العصيمي شاعران غنيان عن التعريف

    أما بالنسبة لفكرة القصيدة

    فلو بحثت عن اكثر القصائد لوجدت أن أفكراها متشابة كثيراً

    والفكرة أعتقد أنها ليس ملكية لمن أبدعها

    والشاعر محمد بن حمد

    قال قصيدتة في الدكتور مؤمن عندما أجرأ العملية في البحرين

    والله يشافي ابوحمد ومايشوف شر

    وقالها بعد مابنى الفكرة من راسة

    وليس من اي قصيدة قد قراها من قبل

    ولاكن التشابة اللتي تقع لشعراء بدون قصد كثير

    وأنا أشيد بالشاعرين

    وماقول إلا


    لله درهم

    أخوك

    تعليق


    • #3
      الاخ فيصل العاصمي 0
      بالنسبه للشاعر محمد بن حمد----- فهو معروف ( فهذا الشبل من ذاك الاسد ) 0
      وقصيدته تصف حدث صارله في البحرين , وللقصيده دلالاتها الواضحه 0
      ايضا الشاعر ضاوي العصيمي ----شاعر كبير واكيد ان قصيدته معبره ولذات المعنى
      وهذا يحدث في الكثير من القصائد عند الشعراء حيث ان روح القصيده هو الحدث الذي
      تصفه القصيده في الكثير من المناسبات 0
      شعراء كبار لهم مكانتهم والتداخل لايعني نقل الفكره من الاخرين 0000تحياتي 0

      تعليق


      • #4
        العزيز فيصل العاصمي

        لك الشكر الجزيل على هذا الموضوع الجميل وهذا دليل على
        دقة متابعتك وحرصك للموروث
        كثر الله من امثالك


        العزيز فيصل العاصمي
        الشاعر /ضاوي العصيمي شاعر كبير واستاذ ولانستغرب عليه مثل هذه الصور
        الجميله والدقيقه والمبتكره وهذا هو سبب حفظ شعره بالرغم من ابتعاده عن
        الاعلام بشكل ملحوظ وقد اصاب الشاعر هادي الرزقي رئيس منتدى الاحساء
        للشعر الشعبي حينما اسماه (( الليزر )))
        ولا غرابه ان يقتبس الشعراء الشباب من صوره الجميله والمبتكره وقد اعجبت بهذه القصيده
        وحفظت بعض ابياتها منذ سمعتها باحدى البرامج الاذاعيه وهو البرنامج الجميل (( اثير القصائد )) قبل
        اكثر من عام وتمنيت ان تكون لي ومن ثم وجدتها بالنداوي وزاد بها اعجابي

        كذلك الشاعر /محمد بن حمد شاعر مبدع وانا من اشد المعجبين به وبشعره ولا اعتقد بانه
        بحاجه الى سرق فكره او قصيده او بيت وهو شاعر وابن شاعر ومشهود بابداعه
        ولكن انا ارى بان الجميع مر بالموقف قصدي ضاوي ومحمد اي كلا منهم مر باجراء العمليه
        وحس برهبة الموقف وعايشه معايشة فعليه وكتب ماعايش وبما ان الاثنين مبدعين حدث التوافق

        هذا ما اظن والله اعلم والخبر اليقين عند الشاعر محمد بن حمد
        لان قصيدته هي الاخيره فعمرها اسبوعين او ثلاثة بينما قصيدة ضاوي عمرها اكثر من سنتين


        اما بالنسبة للاسئلة فاعتقد مايلي


        1/هل الفكرة المتميزة اذا كانت جديده تعتبر حكراً لشاعرها الاول و من ملكيته الخاصة ؟
        ج/ نعم يجب ان تسجل لصاحبها لكن الفكره المميزه وليست الفكرة العاديه وحقيقه انا
        ارى بان الفكره هنا مميزه
        مع العلم بان الاقتباس مسموح به لكن في حدود بيت وليس فكره

        2 / صياغة شاعرٍ ما لفكرةٍ قد سبقه اليها شاعرٍ آخر هل هذا الشي يعتبر سرقه ادبية ؟
        ج/ كلمة سرقة ادبية كبيره شوي ولايجب ان نطلقها على الشاعر محمد بن حمد لانه فعلا شاعر
        ومر بالتجربه او المعانه نفسها لكن هنا انا بودي ان ابو حمد ظهر لنا بابتكار جديد خاصه ان قصيدة
        الشاعر ضاوي معروفه ومشهوره فصياغة الفكره مره اخرى قد يؤدي الى الاحراج وانا متاكد بان
        ابو حمد لو حاول ابتكار جديد لاستطاع

        عموما حتى لو ابو حمد اقتبس الفكره من ضاوي العصيمي فانا اقول ان ضاوي شاعر استاذ
        ولايمنع ان يقتبس الشباب من الشعراء الكبار بحدود معينه وقد يكون سبب هذا الاقتباس هو
        اعجاب الشاعر محمد بن حمد بالشاعر ضاوي العصيمي وحبه لقصائده

        عموما الاثنان شاعران حقيقيان

        وللجميع ودي
        التعديل الأخير تم بواسطة سلطان بن منصور; الساعة 19-04-2005, 05:18 PM.

        تعليق


        • #5
          العاصمي

          مشكور على هذا الموضوع

          والقصيدتان لهما نفس الفكره بدون شك

          تعليق


          • #6
            السلام عليكم ورحمة الله وبركاتة

            العاصمي مشكور على هذا الموضوع الرائع والملفت حقاً


            أحضرت للسجل إعجابي بطرحك للموضوع

            أما بنسبة للفكرة فهي رائعة جداً وقد يكون كلا الشاعرين مرا بنفس الموقف بل أكيد

            أما مشرط الدكتور أو الجراح فقد طٌرق قبل أستاذي ضاوي وأستاذي محمد في قصيدة الشاعر محمد عويضه التي بعنوان مشرط الجراح


            وهاهي
            أحبك قبل يتلاعب بصدري مشـرط الجــراح
            ................. علـى فكـره تخفـّي لاتشوفـك عين جـرّاحـي
            أخاف اليا لمح زولك يجن وينقلب فــلاح
            ................. ويحرث في الحشا لاجلك وتتضاعف بي جراحي
            بعذره من يلومه لك هدب لويرتخي ذبـّاح
            ................. وعين تخلي الصاحي خبل واللي خبل صـاحي
            كحيله ناعسه فيها كسـل يستنزف الأرواح
            ................. عنيـده شـامخـه مـاهـمّهالـوهبّت رياحــي
            ورمشك لو يشوفه شيخ ذب البشت والمسباح
            ................. تراجع وانتخى ( ياوالله اللي رحت يامناحي )
            يغار الشهد من ريقك وعطر ورودك الفوّاح
            ................. فديت الغــرّه اللـي بدلت حزني بأفراحـي
            أحبـك قبـل يتلاعب بصـدري مشـرط الجرّاح
            ................. عليـك الله وامانـه لاتشـوفـك عين جـرّاحـي

            بغض النظر عن أختلاف مهنة الدكتور الا أني اراء أنها تصب على طب ولي تحفظ على ذلك

            لي عودة أن شاء الله
            [poem=font="Simplified Arabic,1,#000000,bold,normal" bkcolor="" bkimage="" border="none,4,#400000" type=2 line=0 align=center use=ex num="0,#400000"]
            ماتنزل الدمعه من العين للخد = الا لها في كل مرة حكايه
            وأنتي وأنا بحراً من الشوق يمتد = ولا يغطيه النظر للنهايه[/poem]

            تعليق


            • #7
              السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

              قبل البدء في التطرق للموضوع لكي نكون منصفين اكثر دعونا نطرح هذا السؤال:
              لمذا ننظر الى الفكرة ولاننظر الى المعاناة ؟
              نأتي الى الفكرة في القصيدتين فنجدها فعلا واحدة وفي نفس الوقت فإن المعاناة والشعور والاحساس واحد لذلك من الصعب ان نقول للمري لاتشعر ولاتحس بما يشعر به ضاوي
              صحيح ان الافكار شديدة الخصوصية يعاب على الشعراء اخذ شيء منها لكن يااخوان المعاناة واحدة والاحساس واحد والمري كتب قصيدته باسلوب وصياغه مختلفة كليا لذلك لايعاب عليه فيما ذهب اليه
              تحياتي لك اخي فيصل وللشاعرين
              وفق الله الجميع

              تعليق


              • #8
                [ALIGN=CENTER][/ALIGN]

                تعليق


                • #9
                  المشاركة الأصلية بواسطة جابر المري
                  فيصل العاصمي

                  الله لا يهينك

                  محمد بن حمد وضاوي العصيمي شاعران غنيان عن التعريف

                  أما بالنسبة لفكرة القصيدة

                  فلو بحثت عن اكثر القصائد لوجدت أن أفكراها متشابة كثيراً

                  والفكرة أعتقد أنها ليس ملكية لمن أبدعها

                  والشاعر محمد بن حمد

                  قال قصيدتة في الدكتور مؤمن عندما أجرأ العملية في البحرين

                  والله يشافي ابوحمد ومايشوف شر

                  وقالها بعد مابنى الفكرة من راسة

                  وليس من اي قصيدة قد قراها من قبل

                  ولاكن التشابة اللتي تقع لشعراء بدون قصد كثير

                  وأنا أشيد بالشاعرين

                  وماقول إلا


                  لله درهم

                  أخوك
                  ارحب يا جابر ووجودك في متصفحي زياده لي و افتخر به ..

                  والله لا يصغرك .

                  وانا ايضا اوافقك الرأي بان الشاعران من كبار الشعراء الذين يطرب لهم عدد كبير من متذوقي الشعر على مستوى الخليج .. ومعجب بقصائدهم ومتابع لهما واسال الله ان يزيدهم من فضله .

                  اما بالنسبه لقولك بان اكثر القصائد افكارها متشابهه ففي هذا نظر .. انا معك ان مجالات الشعر معدوده فاما ان يكون مدح او هجاء او رثاء .او .. او .. او .. الخ . اما ان الافكار واحده فلا اوافقك و لا حتى اكثرها بل الاكثر والله اعلم هو عدم التشابه .

                  اما قولك ان الفكره ليست حكراً على شاعرها , فهذه وجهة نظرك واجزم بأن هناك من يخالفك في هذه النقطه..وهناك من يقول بان الفكره من حق مبتكرها .وانا بكل صراحه معك و معهم في نفس الوقت .. فالذي اراه . ان الفكره من حق مبتكرها على الاقل في زمن وجوده وزمن عطاءه .. اما ذا كان شاعرها قد مضى على عدم وجوده في الساحة وقت طويل او من جيل سابق, بينه وبين هذا الجيل عدة اجيال, فلغيره من الشعراء ان يقتبسوا من فكرته . فلوا جاء شاعر وصاغ فكرته باسلوب غير , و بروح غير , وتصوير غير , بحيث لا يقتبس صورتها و تسلسلها , بل يبتكر لها نمط ويصيغها باسلوبه هو.. اما تكرار نفس الفكره بل و نفس الصوره تقريبا من شاعر معاصر فانا من وجهة نظري ان في هذا هضم لحق صاحب الفكره ..

                  و بالنسبه لقولك بان ابو حمد( بنى الفكرة من راسة وليس من اي قصيدة قد قراها من قبل) فهذا الكلام ودنا نسمعه من ابو حمد نفسه مع احترامي الكبير لشخصك الكريم .

                  واما قولك ( ولاكن التشابة اللتي تقع لشعراء بدون قصد كثير ) فهل ترى يا جابر هنا تشابه الفكره او هي نفس الفكره .؟! الجواب عندك .

                  اخيرا و ليس آخرا لله درك و درهم

                  اخوك ابوفهد

                  تعليق


                  • #10
                    العزيز حمد الدحابيب

                    ان فكرة مشرط جراح محمد عويضه تختلف تمام الاختلاف عن
                    فكرة قصيدتا ضاوي ومحمد بن حمد

                    وللامانه فكرة وصياغة محمد عويضه اقل بكثير من فكرة وصياغة
                    ضاوي وابن حمد

                    وانا اعتقد ان فكرة قصيدة ضاوي جديده وهو اول من ابتدعها
                    وبكل صراحه ارى بانه اجاد وان قصيدته من اجمل القصائد فكرة وبناء
                    وكما ذكرت سابقا
                    لاارى حرج في ان الشعراء الشباب يقتبسوا من الاساتذه
                    لذلك لا الوم محمد بن حمد اذا اقتبس الفكره ولكن اتمنى انه حاول
                    ان يبتكر وياتي بافضل مما اتي به ضاوي يعني يطور وهنا يكون اضاف
                    للفكره شي جديد لكن لم نرى شيٍ من ذلك اعلاه

                    تعليق


                    • #11
                      المشاركة الأصلية بواسطة عبدالله المنصوري
                      الاخ فيصل العاصمي 0
                      بالنسبه للشاعر محمد بن حمد----- فهو معروف ( فهذا الشبل من ذاك الاسد ) 0
                      وقصيدته تصف حدث صارله في البحرين , وللقصيده دلالاتها الواضحه 0
                      ايضا الشاعر ضاوي العصيمي ----شاعر كبير واكيد ان قصيدته معبره ولذات المعنى
                      وهذا يحدث في الكثير من القصائد عند الشعراء حيث ان روح القصيده هو الحدث الذي
                      تصفه القصيده في الكثير من المناسبات 0
                      شعراء كبار لهم مكانتهم والتداخل لايعني نقل الفكره من الاخرين 0000تحياتي 0

                      اخوي الغالي عبدالله المنصوري

                      اولا... يا هلا بك ويا مرحبا و وجودك في الموضوع مكسب لي و للموضوع .

                      قولك - الله يحفظك - (ان الشاعر محمد بن حمد معروف). فهذا شي ليس بجديد, فمعرفتي به و بشاعريته الفذه قديمة ومن اكثر من ثلاث سنوات في حفل ابن طواله . ومثل ما قلت هذا الشبل من ذاك الاسد .واقول صدقت .

                      وقولك ( وقصيدته تصف حدث صارله في البحرين )

                      فهذا ما تفضل به ابوحمد في بداية قصيدة و بيّن انه قالها بعد ما اجرى عملية في البحرين .

                      وقولك (وللقصيده دلالاتها الواضحه )

                      هذا الكل يعرفه و دلالتها ما يختلف عليها اثنين و لا فيه احد قال ان ما لها دلاله, بالعكس القصيدة من روائع القصائد و الكلام والحوار فقط هو عن الفكره ..

                      وايضا الشاعر ضاوي العصيمي قصيدته لم تأت عن فراغ فكلنا يعلم بأنه اجرى عملية ليزك و هو كشاعر وظّف هذا الحدث في قصيدته , و قصيدته بشهادة كل من سمعها انها قصيدة رائعة وذات فكره جديده .فضلا على ان فيها معنى واضح و قوي .
                      وليست الروح يا عزيزي هي الفكره بل الفكره احدى مكونات روح القصيدة .. فنَفَس الشاعر و صياغته و درجة احساسه و كلماتها و درجة تاثيرها في المتلقي , كلها من مكونات الروح في القصيده . ونجد الكثير من القصائد ليست فيها فكره جديده ولكن فيها روح و مؤثره وجزله.

                      انت تقول( انه لا يعني نقل الفكره من الاخرين) لكن هناك من يقول انه نقل ..

                      الموضوع بين ايدي الجميع واتمنى ان لا تبخلوا علينا بمداخلاتكم يا اهل النقد - من غير قاصر في من شارك -

                      تحياتي للجميع ولك يا المنصوري كل الود

                      اخوك فيصل

                      تعليق


                      • #12
                        كل منهما مبدع وله طريقته في صياغة الفكره وان تشابهت..

                        محمد نجم وضاوي نجم...

                        وربما يكون محمد لم يعلم بهذه القصيده من قبل اتوقع ذلك...
                        [poem=font="Simplified Arabic,5,#000000,normal,normal" bkcolor="" bkimage="" border="inset,4,#400000" type=0 line=0 align=center use=ex num="0,#400000"]
                        يافالح الراي مانعجز عن المده=لكن لاتخدعك وتغرك رتبنا
                        حنا ترانا على هالحال من مده=ماعاد تلحق رواتبنا رواتبنا[/poem]

                        تعليق


                        • #13
                          ارحب يا سلطان بن منصور



                          والعفو اخي العزيز فانا كتبت هذا الموضوع لنتعلم من بعضنا البعض و الشاعرين من ابرز الشعراء في الساحة



                          لا هنت على هذه المداخله الطيبه



                          ويا مرحبا بك


                          اخوك فيصل

                          تعليق


                          • #14
                            المشاركة الأصلية بواسطة مرزوق المقاطي
                            العاصمي

                            مشكور على هذا الموضوع

                            والقصيدتان لهما نفس الفكره بدون شك
                            ارحب يا مرزوق

                            والعفوا اخي الكريم

                            ومثل ما تفضلت الفكره و احده ولكن السؤال اخي لمن الفكره وهل هي لمن ابتدعها الاول ؟ ام لاي شاعر اراد ان يكتبها نفسها؟؟

                            تحياتي لا عدمتك

                            اخوك فيصل

                            تعليق


                            • #15
                              المشاركة الأصلية بواسطة عبدالله العويمر
                              [ALIGN=CENTER][/ALIGN]







                              ا لسلااااااااااااااااام عليكم ورحمة الله وبركاته




                              الاخ عبد الله
                              انت ماوصلت لدرجه تقييم
                              شعراء اقدر منك وان الذائقه تختلف فان كان انت تري ان نص محمد اجمل

                              فهناك من يرى ان نص ضاوي هو الاجمل وهو صاحب الفكره




                              والعاصمي سال اسئله محدد لايجوز تجاوزها والتعدي على شعراء لهم مكانهم في الساحه الشعبيه







                              والشاعر ضاوي العصيمي من اجزل الشعراء ولايحق لك
                              التقليل من قيمة نصه الشعري لانه اكبر من اننتقادك



                              ومحمد حمد ابن عمي وقصيده كفووووووووو وهو كفووووووووو وشاعر ولد شاعر معروف



                              لكن الفكره هذي لضاوي العصيمي قبله وربما تكون توافق في الافكار

                              تعليق

                              يعمل...
                              X