][ بدوي][ أم ][ حضري ][ من هو الأفضل

بسم الله الرحمن الرحيم


موضوع يراودني دائما وأحببت أن أثيره وأطرحه للجدل والنقاش

لأعضاء النداوي الكرام

وبإختصار الموضوع يدور حول مفردتين

(( بــــــــــدوي )) ................ (( حــــضـــــري ))

على حد علمي المتواضع :

البداوه ...... هي صفه أكتسبها أجدادنا عندما كانوا يعيشون في الصحراء وكان مصدر رزقهم


الوحيد رعي الإبل والأغنام والتنقل من أرض إلى أخرى بحثا عن مصادر الحياه من مياه الأمطار


والآبار والسدود والأراضي الخضراء والواحات وكانوا يلجــؤون إلى الغزو لكسب الغنائم من


الغزوات التي يخوضونها .


أما الحضاره فهي .......... صفه أكتسبها أهل المدينه أو القريه من التحضر والإستقرار المعيشي


فكانت إما تقع على ساحل بحر ومصدر رزقها البحر من صيد الاسماك وتجارة الؤلؤ وإذا لم تكن


على ساحل البحر لجئ أصحابها إلى مهنة الزراعه وحرث الأرض لكسب قوتهم .




أي أن البداوه آتيه من الباديه من الحياه البدائيه وعدم الإستقرار في أرض واحده .



والحضاره أتت من الحاضره من الحياه المتحضره والإستقرار في مكان واحد .


إذن هذه الصفتين صبغه وطبع يؤخذ على الانسان مكان بيئته التي يعيش فيها



وليست أصل أو نسب يعود إليه الرجل ... مع العلم بأنه في التاريخ عند أهل الباديه كانوا

يستعيبون من يسكن في المدينه ويستنقصونه في نظرهم ولأسبابهم الخاصه التي يرونها



وكان أيضا أهل الحاضره من المدينه والقريه يستعيبون البدو الرحل


لاأريد أن أطيل عليكم في الماضي .


وسوف أنتقل الى عصرنا الحاضر

و التسااااااؤل


لماذا ينسبون الناس الى صفة بدوي أو حضري ولا ينسبون إلى أجدادهم وأصولهم


مع العلم بأن الصفه زالت وأنتهت ؟؟؟؟؟؟؟؟


مفردتين :

... بـــــدوي .....


... حضري ......


دارجه في كل المجتمعات وهناك لكل كلمه حزب وفئه تتعصب لها .... لماذا ؟؟؟




ملاحضه : أنا لا أشكك في الأصول كانت في الباديه أم في الحاضره كلنا من آدم وآدم من تراب




ودمـــــــــــــــــتــــــــــــــــــــــــــــــــــم

الاخ عبد الناصر 0
مرحبا بك وعلى طرحك هذا الموضوع 0
وحسب معرفتي المتواضعه ان البدو قد جاء تعريفهم من كلمة بداه اي انتمائهم الى البدائيه في العيش وحب التنقل , اما
الحضر فقد جائت تسميتهم من الحضور الدائم والتواجد المستمر سواء في المدن الساحليه اوالبلدات ذات الطابع التجمعي 0
ولاشك ان حب الانتماء الى الاصل في كل منهم هو سلوك ذاتي لاثبات الذات والاعتزاز بالخلفيه التاريخيه لكل منهم
والتفاخر والاعتزاز ----ادى الىوصف كل منهم للاخر ببعض الوصوف السلبيه , لكنهم يظلون يتصلون ببعض حسب علاقاتهم
الاجتماعيه والاقتصاديه والحياتيه بشكل عام 0
وقد تلاشت الفروق في عهدنا الحاضر ببسب التطور الحضاري والعلمي والسلوكي , لكن تبقى تلك الفروق والتمسك
بالمرجعيه امر يحافظ عليه الجميع 0 تحياتي0

الأخ الغالي عبدالله المنصوري

[align=center] أخي عبدالله المنصوري

أسعد الله أوقاتك بكل خير

في البدايه زدت متصفحي نور بحضورك وتشريفك وتعليقك على الموضوع

أجد أن كلامك صحيح ومبني على حقائق لا غبار عليها وكلامك منطقي ومقنع الى أبعد الحدود



ولاكن يظل التساااااااااااااااااااااااااااااااااؤل

لكن تبقى تلك الفروق والتمسك
بالمرجعيه امر يحافظ عليه الجميع 0
لماااااااااااااذا لا يكون هناك إنصهار في بوتقه واحده ؟ [/align]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الاخ عبد الناصر الفهاد طابت اوقاتك بكل خير
ومشكور على التطرق الى هذا الموضوع الجيد لنستفيد من النقاشات الهادفة

لماذا ينسبون الناس الى صفة بدوي أو حضري ولا ينسبون إلى أجدادهم وأصولهم
مع العلم بأن الصفه زالت وأنتهت ؟؟؟؟؟؟؟؟
- وبالاصح اخي الكريم هم لاينسبون بل يوصفون وصفا او يشار الى بعض الصفات المتعلقة بهم ولاينسبون لأننا قد نجد نفس النسب القبلي مثلا في الحاضرة والبادية

عموما اخي كان ولم يزل الانسان البدوي مضرب المثل بالشهامة والكرم والجود والطيب وقد نجد نفس الصفات في الانسان الحضري فهو ايضا مضرب المثل بالعلم والتعليم وهناك من حاش الحسنيين وهم من عايشوا حياة البادية بما فيها من تجارب وقساوة فألتحقوا بحقل العلم والتعليم الى ان وصلوا الى درجات ٍ عالية من العلم والثقافة والمعرفة والادراك وبهذا يكونوا فضل بكثير من غيرهم
وبعيدا عن بدوي او حضري او تعصبات لاتليق بالانسان السوي يضل عامل ديننا الاسلامي هو مرجع الجميع فطوبى لمن اتعظ بمواعظه وسلك مسلك و نهجه الصحيح الذي لايفرق بين بني البشر كما يشير( كلكم من آدم وكلكم من حواء وكلكم من تراب)

لك تحياتي وتقديري
نايف العويمري

اخي..عبدالناصر


بالرغم من ان الخوض في مثل هذه المواضيع قد يصنع البعض من الأختلافات والنزاعاة التي نحن في غنىَ عنها ولكن لا بأس

من تناول الوجه المشرق في مثل هذه المواضيع والبعد عن غير ذالك!

الجميع ابناء’ أدم عليه السلام وأمهم حواء...وقد ذكر فالقرأن الكريم صفتين(الأعراب)و(أهل القرى)وفي أكثر من موقع تم ذكر ذالك

بالنسبة للأعراب فاءعتقد باءنهم هم البدو الرحّل خلف مواشيهم طلباَ للمراعي والعيش الكريم

وأهل القرى...أعتقد باءنهم هم الحاضره...وأتت هذه التسميه (الحاضره) من مبدأ التحضر والأستقرار الذي كانوا السبّاقون اليه !

ولنا فالحضاراة الأسلاميه والتي سبقت الأسلام خير دليل على ذالك!

وهي صفه وليست أصلاَ وليس لها علاقه بالأصول والجذور العرقيه لا من بعيد ولا من قريب ! وأعتقد باءن البذره أو النواه لتلك الحاضره

هي أكتفاء بعض ابناء الباديه وتعبهم من الرحيل والخوف من المجهول ونزوحهم أو تجمعهم في مكانٍ واحد وبناء البيوت والأستقرار

هذا ماأعتقده والله أعلم

بسم الله الرحمن الرحيم
اخي العزيز
كما تفضلت بالقول فأن البداوه والحضاره صفتان او صورتان لحالة العيش اما في الباديه او الريف او الحضره
اذا لاصلة للنسب بنوع المعيشه وكم منا كانوا اجداده يعيشون البداوة القاسيه واصبحوا يعيشون حياة الترف والبذخ بعيداً عن مشقة عيش الباديه
عموماً ان اكرمكم عند الله اتقاكم
تحياتي

السلام عليكم ورحمة الله

اسعد الله اوقاتكم بكل خير


اخي العزيز عبدالناصر


لا يوجد لدي تعقيب بعد كلام الأخوان ..

ولكن لدي تحفظ على تعريف الحضر ،،

الحضر هنا جاءت من الحضور اي التواجد. وليس المقصود بها التطور.

ومثل ما قالوا الأخوان مسميات الحضر والبدو صفه وليست اصول.



تحياتي لك

الشاعر نايف العويمري

[align=center]
أسعد الله اوقاتك بكل خير



وأشكرك على المرور في متصفحي وتعليقك على كتابتي ومساهمتك



في النقاش المثر ان شاء الله في هذا الموضوع

- وبالاصح اخي الكريم هم لاينسبون بل يوصفون وصفا او يشار الى بعض الصفات المتعلقة بهم ولاينسبون لأننا قد نجد



نفس النسب القبلي مثلا في الحاضرة والبادية

إسمحلي على التعقيب هنا على بعض الكلمات حيث ذكرت يا أستاذي هم لاينسبون بل يوصفون



... كيف ذلك وعند السؤال عن الأصل لأحد الاشخاص يقولون لك أصله بدوي أو حضري مع أن صفة البداوه



صفه زالة مع مرور الوقت .



أخي الكريم كلامك وتعليقك كلام منطقي وكلام طيب جدا





ولكن





ولاكن يظل التساااااااااااااااااااااااااااااااااؤل



لكن تبقى تلك الفروق والتمسك



بالمرجعيه امر يحافظ عليه الجميع 0



لماااااااااااااذا لا يكون هناك إنصهار في بوتقه واحده ؟ [/align]

مرحبا بالجميع 0

هناك نقطه اساسيه يبحث عنها الاخ عبد الناصر وهي عملية ( الانصهار ) وقبل ان نبحث عنها نود أن نعرف ماهو المقصود
بالانصهار هل هو الذوبان لدرجة التعريف الواحد للاثنين , وما مدى ذلك الذوبان , وهل هو ايجابي ام ان الايجابيه موجوده0
في علم الاجتماع تتحدد سلوكيات البشر بعلاقاتهم الحياتيه وروابطهم الاجتماعيه ومايتأثرون به في حياتهم اليوميه , وتلعب
عوامل تحديد الهويه دورا بارزا على التمسك بما يعتقد انه ثوابت لايمكن التفريط فيها , وتلك الثوابت هي التي لاتدع عوامل
النصهار تحدث حيث انها حقيقه لايمكن تحولها مع مرور الوقت مهما كانت الدوافع والمسببات0
سلوكيات غريزيه ثابته وليست متغيرات كما نشهده في الاقتصاد والعلوم الاخرى , بالتالي ستظل تلك الحدود موجوده خاصه
انها مع مرور الوقت فقدت العدوانيه , واصبحت تصب في الجوانب الايجابيه التي يبحث عنها كل الاطراف , العوامل الايجابيه موجوه
وتبقى تلك الصفات تعريفات اسميه مع مرور الوقت 0

[align=center]الأستاذ مطر العضياني



أسعد الله اوقاتك بكل خير ومرورك في متصفحي يزيده اشراق ونور



كلامك جميل وطيب ولا أنوي ولم يخطر في بالي أن يكون موضوعي



يصنع البعض من الأختلافات والنزاعاة التي نحن في غنىَ عنها ولكن لا بأس


من تناول الوجه المشرق في مثل هذه المواضيع والبعد عن غير ذالك!


تحليلك وتعليقك قريب من الحقيقه كثيرا وواقعي جدا



خصوصا في الجانب الديني حيث لا يختلف عليه إثنين


ولكن


أنت قلت

وهي صفه وليست أصلاَ وليس لها علاقه بالأصول والجذور العرقيه لا من بعيد ولا من قريب ! صحيح وأأيدك هنا



ولكن لماذا لا زال الناس ينسبون اليها الى وقتنا الحاضر ويقال بصريح العباره



أصله بدوي وأصله حضري


وأنا وأنت نتفق أنها صفه


ويضل التسااااؤل



لماذا ينسبون الناس الى صفة بدوي أو حضري ولا ينسبون إلى أجدادهم وأصولهم


مع العلم بأن الصفه زالت وأنتهت ؟؟؟؟؟؟؟؟






وتقبل تحياتي[/align]

ياهلا يا عبد الناصر


مرحبا الووف

وشاكر على موضوعك الجميل


اظن اخي انك تريد ان تشير الى بعض ما تتناقله الصحافة وغير الصحافة من السؤال الدائم لبعض الشعراء

كيف تكتب الشعر وانت حظري !!

ويقصدون بحظري ان اصلك ليس عربيا مثلا او انك ممن لا تعرف قبيلته وووو .. فكيف مع هذا تكتب شعر العرب !!

اقول ان هذه من التفاهات

فحتى في الشعر الفصيح كتب شعراء الشعر العربي واجادوا فيه افضل من العرب انفسهم

ويكفي على هذا مثالا الشاعر محمد اقبال الهندي

ومن شعرائنا النبطيين نواف الدبل و محمد معرفي

وان اكرمكم عند الله اتقاكم

اعتقد ان الهدف من الموضوع هو معرفة سبب هذا التمييز
بين " الحضر " و " البدو " الذي قد يصل في بعض الاحوال الى
التطرف ..
هنا نجد ان صفة " حضري " كمرجعيه للشخص تعيبه في نظر " البدوي "
والعكس صحيح !!
علماً بأن الصفه لاتمثل اليوم إلا ماضٍ ولّى واحاديث تتناقلها المجالس
سواءً عن ماضي الحضر او البدو ..
بالفعل سؤال هام جداً .. وتمييز ممقوت في حال التعصب فيه ..

ولكن للاسف لا توجد إجابه ..
هي دعوه للجميع ..
لا لنسيان الاصل وصفة الاجداد .. ولكن لا يجب ان نجعل من هذه الصفه
تميزاً عرقياً وفارقاً يميّز رجل عن آخر ..

تحيّتي لك اخي ناصر ..

وسوف أنتقل الى عصرنا الحاضر

و التسااااااؤل


لماذا ينسبون الناس الى صفة بدوي أو حضري ولا ينسبون إلى أجدادهم وأصولهم


مع العلم بأن الصفه زالت وأنتهت ؟؟؟؟؟؟؟؟




[align=center]أولا ً : من قال أنهم لا ينسبون إلي أجدادهم ؟

كما ذكرت وكما هو معروف بدوي و حضري مجرد صفتين لمكان العيش لكل منهما لا أكثر

وهما صفتان جميلتان لا أعلم لما تود زوالها؟

بدوي كلمة جميله تذكرنا بالماضي وحياة أجدادنا

كذلك كلمة حضري



بأختصار لا أرى هناك مشكله



ومن ينتقص الأخر من أجل هذا فأنا أجزم أن النقص في محتواه



أخيرا

شكرا لك


[/align]

[align=center]بسم الله الرحمن الرحيم


أخي وصفي الصبرات




أسعد الله أوقاتك بكل خير



ومرورك على متصفي يزيده إشراقا يالغالي



أنت قلت :



كما تفضلت بالقول فأن البداوه والحضاره صفتان او صورتان لحالة العيش اما في الباديه او الريف او الحضاره
اذا لاصلة للنسب بنوع المعيشه وكم منا كانوا اجداده يعيشون البداوة القاسيه واصبحوا يعيشون حياة الترف والبذخ بعيداً عن مشقة عيش الباديه
عموماً ان اكرمكم عند الله اتقاكم





كلامك هنا صحيح وأنا كلامي وطرحي لا يناااقضه بتاتا البته


ولكن أنا قلت لماذا لاتزال هذه الصفتان ينسب لها البشر كأصول وليست كصفه معيشيه ؟؟؟






وتقبل تحياتي وأحترامي




أخوك
عبدالناصر[/align]

[align=center]بسم الله الرحمن الرحيم

أخي عبدالمحسن المري أسعد
الله أوقاتك بكل خير
يسعدني مرورك على متصفحي المتواضع
وشكرا على تعليقك المميز


كما قلت


ولكن لدي تحفظ على تعريف الحضر ،،

الحضر هنا جاءت من الحضور اي التواجد. وليس المقصود بها التطور.

ومثل ما قالوا الأخوان مسميات الحضر والبدو صفه وليست اصول.




أخي عبد المحسن الحياه في الحاضره كان فيها تطور في المعيشه مقارنة بحياه الباديه من حيث السكن في بيوت



مبنيه من طين وأدوات الحياه والمعيشه والسكن عكس الحياه في الباديه في بيوت محاكه ومنسوجه من وبر الابل




ولا أختلف معك هنا عندما قلت الحضور وهو الاستقرار كما ذكرت انا في بداية الموضوع




وعندما قلت يا أخي انت أن مسميات الحضر والبدو صفه وليست أصول



كلامك صحيح ولكن أنا أرى غير ذلك في واقعنا





لك مني كل احترام وتقدير[/align]