لماذا قال فالح بن قشعم هذا .... ؟؟؟

[glow1=#0000FF][align=center]


السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ..



تابعت برنامج مشاعر حالمة في استضافته للشاعر القدير فالح بن قشعم .. وشد انتباهي حكمه القائل بأن ما يقارب من سبعين بالمائة ( 70 % ) لا يريدون النقد المباشر لقصائدهم من خلال الردود عليها !! .. وانه اذا ما حدث ذلك فإنه يرجع سلبا على علاقات الشعراء ببعضهم .. ويخلف كراهية وعداوات وما الى ذلك ! . وهذا ما يضطرّه الى البعث برسائل خاصة للشاعر صاحب القصيدة حول رأيه فيها اذا ما لاحظ وجود قصور في موضع او في نواحي متعدده من القصيدة .

قال فالح بن قشعم هذا .. وعندي احساس بان ذلك من واقع احداث او وقائع او استنتاجات يجب ان تؤخذ في الاعتبار ونقر بموجبها المناسب من طرق التعامل ونستنكر ما لا يناسب ..


ما رأيكم ان نخوض في هذا الموضوع حصرياً من حيث نسبة صحة الحكم بهذه النسبة .. والاسباب اذا كانت النسبة كذلك او مقاربه منها .. والتبعيات ..والطرق السليمة للتعامل مع اية قصيدة قاصرة او بها خلل معين ..

ارجو التفاعل بموضوعية ..


وتقبلوا جميعا محبة اخيكم ..


سعد الحمدان

[/align]

[/glow1]

فعلا .......... هذا واقع

ولي عودة

[ALIGN=CENTER][/ALIGN]

الاخ العزيز
سعد الحمدان
السلام عليكم ورحمه الله
للحقيقه ما قاله الاخ فالح عين الصواب
فنحن نعرف ان الناصح الامين هو من يستدنيك وينصحك سرأويبين لك الخطأ
ويرشدك الى الصواب
اما من يعلن اخطائك على الملأ
فأما انه جاهل
او يريد احراجك
لأن البعض قد تأخذه العزه بالاثم ان يكابر ويبحث عن المبررات
كرده فعل او انتصارآ لنفسه
-
اخي سعد
هذا لايعني ان اكتب له امام الملأ
عبارات المدح للمجامله او خداع للجمهور
-
اخي سعد
ماالحل ؟
هل ما ارد عليه ؟
اظنها افضل
( ابعد عن الداب وشجرته )
والسلام

هلابك يا داهم ..


بانتظارك ..

هلابك يا عبدالله ..

كلامك جميل ومحبب للنفوس .. ولكن كيف يمكن ان نفيد القارىء سواء من الزملاء او الزوار ؟؟ وماذا سترد على قصيدة الشاعر في هذه الحالة ؟ اظنك سوف تلوّح بوجود رسالة خاصة في بريده تجلب الظن للقارىء الغير الفطن .. وتحول دون توجيه من اكتشف مواضع الخلل ، وربما يكتفي الاخير بظنه انك سوف تنبهه للخطأ وانتما على طريقان مختلفان !!

اخي عبدالله ..

ثق انني لا اريد ان اصنع من الاشيء شيئا .. ابدا ، ولكن ماذا لو قمنا بالنقد البسيط المؤدب وخصوصا اذا تعددت مواطن التعثـّر في القصيدة ؟

شكرا لما ابديته وتأكد من قناعتي برؤيتك ولكن بعدم استحباب !!


تقبل التحية والتقدير ..

اخوك سعد

اخي براك ..

هلابك مدد ..

كم هو جميل ان تكون النصيحة سرّاً .. ولكن سوف نكون قاصرين عن تحقيق اهداف اسمى واكبر من تبيان قصور او خلل قي قصيدة شاعر ربما ثقته في نفسه اكبر من خوفنا وظنوننا في تقبله للامر من عدمه ..


[glow1=#FF0000]اخي سعد
هذا لايعني ان اكتب له امام الملأ
عبارات المدح للمجامله او خداع للجمهور[/glow1]

[glow1=#FF0000]اخي سعد
ماالحل ؟
هل ما ارد عليه ؟
اظنها افضل
( ابعد عن الداب وشجرته )[/glow1]


اخي براك ..
هل هذا يعني الاّ نكتب ردودا الا اذا كانت القصيدة ناجحة وتستحق الاشادة ..؟؟

انا اؤيد ذلك ولكن لا استطيع الاخذ به .. لاننا ان فعلنا ذلك سوف نكون مقصرين بكل ما تعنيه الكلمه وسوف ينعتون من يفعل ذلك اما بالتعالي او بعدم المفهومية ..


يا اخي والله اني كتبت قصيده وشرشحني شاعر معروف باسلوب بغيض وخصوصا بعد اختلاف بيننا ولم يزدني ذلك الا صقلاً وحذراً من تكرار تلك الاخطاء .. ووجدت ان ذلك لا يعفيني من شكره رغم قسوة اسلوبه .

ارى اننا الاجدر بأن نكون نموذجا للغير من حيث التقبل والتناقش والتنافس والاخذ بأيدي بعضنا البعض .. لا ان نتحاذر من ابداء الاراء بشكل صريح .. ونبقى منحصرين ومحدودين في تنزيل القصائد واستقبال المدائح والرسائل التي تبقي الشاعر ( مكانك راوح ) .....

اشكرك من القلب اخي براك ..

وتقبل تحياتي وتقديري ..


اخوك سعد

الاخ سعد الحمدان ,,

تحيه وبعد ..

ربما هذا ردي الثاني او الثالث في هذا القسم ولما ان الموضوع مهم جدا سوف ادلي بدلوي بخصوص ما قاله الشاعر فالح بن قشعم ولماذا قاله ؟

( ماقاله الشاعر فالح صحيح مائه بالمائه ) وربما النسبه ترتفع الى اكثر من ثمانون بالمائه وهذا من واقع ملموس وتجربه حقيقية لنا هنا

حتى وان جلب الشاعر قصيدته هنا وعرضها للنقد تجده يدافع عنها بكل ما اوتي من ثقافه ومعرفه . وربما تنتهي الأمور الى ملابسات وشد في الكلام لحين ان ينحرف الموضوع النقدي من صلب الموضوع الى موضوع آخر وربما التطرق لشاعر او جهة معينه او مطبوعه .. وهذا ما جعلنا نمنع منعا باتا التطرق او نقد عضو او جهة لا يمثلها احد في النداوي .

ولك اخي سعد ان تتابع جميع المواضيع التي في الفكر والنقد لتجد ما ذكرته ناهيك عن عشرات المواضيع التي انتهى بها الامر الى الحذف ..

اتمنى من المتداخلين هنا التركيز على صلب هذا الموضوع .

تحياتي

[align=center]الحمدان الله بالخير يبه
بالنسبه لحساسك هو تمام ميه ميه ولاكن وشنهو الي فالح ابن قشعم قاله ؟
صراحه انا ماني فاهم سبعين بالميه؟

ابو محمد شاعر جزل ومن شعرائنا اللي لهم الاحترام والمكانه الخاصه ياسعد

وكل واحد ووجهة نظره
ولهنت[/align]

هلابك يا عبدالله ..

كلامك جميل ومحبب للنفوس .. ولكن كيف يمكن ان نفيد القارىء سواء من الزملاء او الزوار ؟؟ وماذا سترد على قصيدة الشاعر في هذه الحالة ؟ اظنك سوف تلوّح بوجود رسالة خاصة في بريده تجلب الظن للقارىء الغير الفطن .. وتحول دون توجيه من اكتشف مواضع الخلل ، وربما يكتفي الاخير بظنه انك سوف تنبهه للخطأ وانتما على طريقان مختلفان !!

[ALIGN=CENTER][/ALIGN]

ارحب يا بو ثامر ..

رايك يا شايبنا موضع التقدير لدى الجميع ..

لما يحمله من الصراحة والموضوعية ..

و ما اشرت اليه هو واقع ملموس شاهدته وتابعته في عدة مواضيع هنا ..

وفي بعض الردود على القصائد ..


والحقيقه انه شيء مؤسف ان تجد الكثير لا يتقبل النقد كمنهج ادبي تفرضه المصلحة والمكان والزمان وله تداعياته الملحّه فيما يخدم الشاعر نفسه .. ويخدم الشعر ومتذوّقيه .. ويخدم المنتدى خصوصا والموروث بشكل عام ..

والاكيد انهم سيعلمون يوما بانه .. ان لم تستقيم الخطوات .( وهي لا تستقيم تلقائياً ) . فإن الطريق لا يستقيم !!!


شكرا على ما اوردته يا بو ثامر ..


ولك خالص التحية والتقدير ..

سعد

[align=center]الاخ الشاعر محمد بن هضيبان ..

هلاااابك يا محمد ..


انت تتسائل عمّا قاله فالح بن قشعم والمقصود من نسبة 70% ..

والاجابه هي .. ان فالح بن قشعم يقول ان حوالي سبعين بالمائة ( 70 % ) من الشعراء لا يريدون النقد المباشر لقصائدهم من خلال الردود عليها !! .. وانه اذا ما حدث ذلك فإنه يرجع سلبا على علاقات الشعراء ببعضهم .. ويخلف كراهية وعداوات وما الى ذلك ! . وهذا ما يضطرّه الى البعث برسائل خاصة للشاعر صاحب القصيدة حول رأيه فيها اذا ما لاحظ وجود قصور في موضع او في نواحي متعدده من القصيدة .


وتوافقت الردود حتى الان بان هذا هو الصحيح .. وهو الصحيح فعلا ً ..

واضمحلـّت آمالي في الخروج من هذا الموضوع بالاشارة الى حلول مقترحة او اتخاذ طريقة عمليّة في التعامل مع القصائد القاصرة ..

هذا كل شيء ..

ولك التحية والتقدير ..

اخوك سعد[/align]

[ALIGN=CENTER][/ALIGN]

[align=center]بصراحة يا عبدالله انا مقتنع بأن هذا الحل جيّد .. وقد يكون هو الخيار الافضل حالياً ..

ولقد استفدت من رأي فالح ومن ارآءكم جميعاً .. ولكن ربما نهتدي الى ارآء او خيارات تناسب المنزلة الادبية لمنتدانا وانه ليس مجرد صفحات تعبأ بحبر جامد .. لا تقبل الا المديح جهراً .. ولا ترضى بالانتقاد الا سرّاً وعلى مضاضة !!..

عموما ..

من حقك يا اخي الانتحاء عمّا قد تكون اساءاته اكبر من احتمالات حسناته استناداً على الوقائع والتجارب المذكورة اعلاه ..

تقبل يا عبدالله خالص الود ..

اخوك سعد[/align]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
[align=center]اخي الفاضل سعد الحمدان

ما قاله الاخ فالح صحيح

ولكن اخي اين الناقد الملم المتمكن من ادوات النقد

النقد ليس ذكر العيوب فقط والعثرات

النقد ذكر المناقب قبل المثالب

يجب ان يشار الى جماليات النص قبل التطرق الى عيوبه

لن ازيد على قاله الاخوان

ولكن الحل رغم صعوبته الا انه هو في نظري المجدي

كما تعلم ليس هنالك انسان فوق النقد حتى المتنبي على عظم شعره وهنالك من قال انه افضل من نطق شعرا بالتاريخ الا انه لم يسلم من قلم الناقد

انا ارى من وجهة نظر متواضعه ان يتم في المنتديات الادبيه تعيين نقاد واعين ملمين بهذا العلم الواسع وعندما يتطرقون الى قصيده فأنهم يحللونها كامله ويشرحونها لكي يستفيد الشاعر والقارئ من هذا التحليل

ويكونون بأسماء مستعاره وبعلم الاداره فقط للحفاظ على العلاقات العامه اللتي مع كل اسف تنتهي من البعض بمجرد نقد احدهم لقصيدة معينه للحساسيه المفرطه من شعراءنا الكرام

نحن العرب بطبعنا نحب المدح حتى وان علمنا انه زائف وانه مجرد مجامله

اخي الفاضل

قد اكون اخطأت في وجهة نظري ولكن هذا ما وصلت اليه من خلال تجربه



يجب على من يهتم بالموروث الا يفسده بغثاء الشعر الذي يسيء اليه اكثر من انه يخدمه

دعني افقد 70 % من الشعراء الرديئين واكسب الباقي من الذين اذا كتبوا امتعونا واسمعونا شعرا نتهز له طربا




دمت بود,,[/align]

الاخ بندر المحاسن ..


هلا بك يا بندر ..

وتناولك للموضوع اثراه بلا شك ..

اتفق معك في الكيفية التي يجب ان نتناول القصيدة بموجبها ..

اذ يجب ان يكون النقد شامل وموضوعي وبإدراك ووعي ناقد فذ ..



بالنسبة لاقتراحك فاعتقد ان حضور ابو ثامر الى هنا قد اوضح مشكلات عديدة تستطيع ان تقرأها في ردّه اعلاه ..

واخيراً فإن الشيء الذي لا اتفق معك فيه هو : النقد _ بموجب اقتراحك _ حتى لو تسبب ذلك في خسارة 70% من شعراءالمنتدى !! ..

إذ لا ينبغي ان يقوم المنتدى بأي إجراء من شأنه افتقاد عضوية احد فيه من خلال فرض قبول النقد ..

بل يجب النصح والاخذ بالايدي والتطرق بأسلوب او آخر للأخطاء .. وكسب ثقة الشعراء في منتداهم .. والتأكيد على كوننا اسرة واحدة يجب ان يتعلم بعضنا من بعض .. ويتقبل كل منّا الآخر ...( وان تؤكد الادارة للجميع انهم آمنون الا من اساء اساءة تخالف الدين او الادب العام بمقاييس الادارة وكما هو موضّح في شروط الانتساب الى المنتدى ..

وحتى لو أخذ هذا الاسلوب المتغاضي وقتا طويلا .. فالنتيجة والهدف يجب ان تكون بحجم هذا الصرح الفريد ..




اشكرك اخي العزيز ..

ولا هنت ..


ولك التحايا ..


اخوك سعد