اللهجه... هل هي عائق في مسيرة الشاعر ؟

[align=center]السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الموضوع عن الشعر وماأدراك مالشعر..وعن عنصر هام جدآ ..

اللهجه00

في راءيكم ماهي اللهجه المناسبه ..والمقبوله من الجميع التي يجب ان يلتزم ويكتب بها الشاعر ؟

اقصد للتوضيح المفهومه والمستساغه من الجميع..وهي التي تكون مفردادتها معروفه وسهله..ومتطابقه نوعآ

ما نطقآ وكتابتآ ؟

هذا اذا كان لزامآ على الشاعر ان يكتب بلهجةٍ مفهومه ومعقوله ..((مفرداتها مفهومة المعنى))!!

مادعاني الى كتابة ذالك وطرحه امامكم هو كثرة الحديث فالساحه الشعبيه

عن مثل هذه العقبات كما يعتقدون ..والتي تؤثر على انتشار الشاعر خارج حدود منطقته

هل هذا صحيح ؟

هل يجب ان يتخلى الشاعر عن جذوره ولهجته وينسلخ من بيئته حتى يحصد النجاح ؟

وبعد ذالك أن فعل ..فهل سيكون شاعرآ...أم مزورآ...أم مقلدآ..ام غير ذالك ؟

اتمنى ان يكون النقاش لهذا الموضوع

نقاشً هادفً نستفيد منه جميعآ بغض النضر عن السلبيات بحثآ عن الأيجابيات

تقبلوا تحياتي[/align]

هلا يامطر

انا في رائ ان يكتب الشاعر قصيدته بلهجته الدارجه ومن يحب الشعر ويستسيغه سيفهمه بأي لهجه..
اقرب مثال ابن جدلان يكتب بلهجته الجنوبيه البحته ومع ذلك تجد كل من يحبون الشعر يفهمون كلامه.. بل ايضاً ان هناك مفرده تجدها جديده وتسال عنها وتكون هنا استفدت بالفعل..

هلا ياسعود

ولكن لماذا بن جدلان فقط هو من وصل الى الجميع وكسب مايستحق بالفعل من الشهره والمجد ؟

اليس هناك غيره يكتبون الشعر بتلك اللهجه ؟

نعم موجود الكثير من الشعراء ولكن لماذا لم يصلوا ؟




لك تحياتي

[frame="9 80"]السلام عليكم

مسائك مطر يا مطر شكرا لك

اعتقد ان ليس هناك اي خلاف في ضيق افق الشعر الشعبي بالمقارنة مع الفصيح مهما بلغ من الجمال في تقييم عشاقة اذ ان اللغة العربية اوسع رئة واطول مدى في الوصول الى المتلقى من اللهجة المتفرعة من اللغة الام
وكاتب الشعبي كلما غرق في محدودية مفرداته كلما حجم مدى استيعاب شعره وما قرب الشعر الشعبي في عصرنا الحالي من افهام الكثير من الناس من غير محيطه الا بعوامل مساعدة منها
اقترابه من المفردة الفصحى في اغلب الاوقات
2 التلاقح الكبير الذي حصل بين اللهجات بسبب العوامل الكثيرة من الاتصالات بين الشعوب العربيه
وعوامل اخرى

هذا ما اردت توضيحة او اضافته ان كان في اضافته فائدة ولكم خالص الفضل[/frame]

[align=right]السلام عليكم0
لاشك ان اللهجه لاي قطر من العالم العربي لها تأثيرها الكبير في القصيده النبطيه وعلى مدى الفهم لتلك القصيده, كما ان بعض الكلمات المحليه الدارجه باللهجه المحليه لها مدلولها في اكتساب القصيده معانيها ولاشك ان التقارب في اللهجه في الجزيره العربيه والخليج العربي متقاربه ومفهومه بالتسبه لنا لكن الاشكاليه التي نواجهها في اللهجه العربيه الاخرى مثل اللهجه للقصيد النيطي في شمال افريقيا, أن تاثر اطراف الامه العربيه ببعض للغات له دور كبيرفي التأثير على القصيده العربيه حتى الفصحا منها ان لم نقل ان هناك تأثير على اللغه ككل0[/align]

الأخ مطر العضياني

بكل اختصار

اعتقد ان اللهجة العامية تقف عائق امام بعض الشعراء

للانتشار في مساحة أكبر من مساحة لهجته العامية

فمتى ما فهمت معاني الكلمات كان قبولها لدى المتذوقة اكبر والعكس صحيح

ودمت بخير

[align=right]

مطر
سعود

الوصول والشهرة كما تقول يا مطر لاعلاقة لها باللهجة ... مادام ان اللهجة مفهومة .... الوصول دليل على الجودة وقوة الصياغة كما هو في ظاهرة ابن جدلان ... شايع العيافي مثال آخر لمن يجنح في قصائدة للمفردات الجنوبية ولكنه متقبل وذائع الصيت ... كذلك على ابن حمري له نفس الميول ونفس الشهرة ..

وللموضوع بقية

[/align]

[align=right]

عبدالله المنصوري

(لاشك ان التقارب في اللهجه في الجزيره العربيه والخليج العربي متقاربه ومفهومه بالتسبه لنا لكن ...)

لكن .. كما قلت يا عبدالله ولنتكلم في نطاق الخليج والجزيره ... لكن الجودة وقوة السبك وهو مايرجع بنا الى اول .. والموضوع .. وراسه وذروة سنامه

وللموضوع بقية

[/align]

[align=center]

اخي الشاعر مطر العضياني



تساؤلاتك جد مهمه وهي قضية تتشعب الى عدة قضايا, كل منها يحتاج الى مبحث خاص..

سوف أوجز لك جوابي في نقاط محدده:



أولاً: أريد ان أقرر هنا بان اللهجه ليست عائق للأبداع ولكنها قد تكون عائق للإنتشار وهنا يوجد فرق.
الإبداع في الشعر والأدب ليس له لغه ولا لهجه ولايعترف بأي عوائق جغرافيه او عقائديه او غيرها من العوائق, على عكس الإنتشار فيحكمه كثير من العوائق واهمها اللغه واللهجه.
ولأضرب لك مثال:
الشاعر عبدالرحمن رفيع : شاعر عاميه وفصحى كبير وعلم من أعلام الشعر في الخليج ولكن ما مدى نجاح نصوصه وإنتشارها بين عشاق الشعر النبطي في نجد والجنوب مثلاً؟؟؟
أعتقد بان الجواب معروف.

ومثال أخر : هل تتوقع من شاعر عامي من دولة موريتانيا مثلاً أن تنتشر نصوصه في الخليج .


كلنا يعرف بأن الشعر الشعبي أو فلنقل الشعر العامي حتي نخرج من الخلاف في المسميات , اقول كلنا نعرف بان جميع شعوب العالم تكتب شعرا عاميا, ومنها الشعوب العربيه بدون استثناء. ولكن ما مدى إنتشار هذه الأشعار العاميه على إختلاف لهجاتها لدينا نحن؟


-------------------------------------------------


ثانيا: سألت عن اللهجه المناسبه للشاعر ومقبوله من غالبيه الجماهير:
وأنا اقول لك إن كان سؤالك بخصوص القصيده النبطيه وانا أحسبه كذلك ,فاللهجه المسيطره بدون منازع هي اللهجه البدويه السليمه من اللحن والضعف والركاكه والمفردات الدخيله والنطق الخاطئ , والجميله المخارج والخاليه من عيوب النطق والأصوات النشاز ...
وفي عصرنا الحالي الغلبه والإنتشار للهجه البدويه المعروفه في نجد وبادية الجنوب المقاربه لها, والتي تكاد تكون مطابقه لأغلب لهجات قبائل نجد.

ودليل هذا إنتشار نصوص الشعراء الذين يتحدثون هذه اللهجه وهم في رأيي الشعراء الأشهر . وأستطيع أن أمثل لك بعشرات الأسماء, اما ما ذكر من أن بن جدلان لهجته جنوبيه ولم تكن عائقاً له او كان إستثناء ,فبن جدلان من بادية بيشه وهو من أكلب وهذا دليل على رأيي الذي ذكرته لكم , وكما هو معروف عن قبيلة أكلب بأنها من أفصح العرب قديماً وحديثاً , بل في رأيي أنهم الان ربما كانوا أقل الناس تأثراً بعيوب اللهجات لإنعزالهم عن المؤثرات الخارجيه ولخصوصية بيئتهم ونظامهم الإجتماعي وتركيبة القبائل المتداخله في تلك المناطق, بل حتي المناخ والتضاريس الجغرافيه لها أثر كبير في ثراء اللهجه وسلامة اللنطق لديهم. وهذه الخصوصيه تمتد منذ أكثر من ألفين سنه لأن هذه القبيله لم تغادر منازلها منذ عصر ما قبل الإسلام في حين أنه وفد عليها عشرات القبائل من جميع مناطق الجزيره العربيه وهذا أدى الى ترسيخ وتركيز أكثر للهجه وقوتها والى تلاقح كبير بين هذه اللهجات والحضارات.
هذه محاوله لإيضاح لماذا : لهجة سعد بن جدلان مقبوله ومفهومه من الجميع.

------------------------------------------------

ثالثا: اما سؤالك عن هل يتخلى الشاعر عن لهجته في سبيل الإنتشار ؟
فأقول لك هذا راجع لقناعات الشاعر نفسه ,
فالشعر نبض أحاسيس ونزف مشاعر ولا أعتقد بأن الشاعر يستطيع أن يصدق مع نفسه ويقنع الاخرين بصدقه لو حاول التعبير بلهجة غير لهجته الا في حالات شاذه ولا تعتبر قياس, لان القاعده العلميه تقول بأن الإبداع العلمي والأدبي ترتفع مستوياته وتقارب الكمال اذا كان بلغة الإنسان الام أو الأصليه , وهذا الامر مثبت وعليه شواهد كثيره.


ويبقى الإنتشار خارج حدود المنطقه أو على مستويات أكبر وأوسع رهيناً لعوامل كثيره ومتغيره , وبالذات في عصر الفضائيات والقنوات الإعلاميه اللامحدوده , وأكبر دليل على ذلك إشتهار شعراء وشاعرات وممثلين وممثلات ومطربين ومطربات يتحدثون بلهجات لا تمت للجزيره العربيه ولا للباديه بأي صله بل كنا الى وقت قريب نتندر ونضحك على هذه اللهجات وبقدرة قادر أصبح كثير منا يرددها ويفخر بها, وغلبت كثير من مفردات هذه اللهجات الهجينه والتي تشوه جمال اللغه العربيه على كثير من شباب وشابات هذا الجيل ومنهم الشعراء طبعاً..


هذا رأيي بإختصار وأنا على إستعداد لبحث هذه الآراء بتوسع أكثر لمن يخالفني في الرأي ..

والخلاف لا يفسد للود قضيه[/align]