إعـــــــلان

تقليص
لا يوجد إعلان حتى الآن.

نحنُ السارقون

تقليص
X
 
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • نحنُ السارقون

    يعتقد النقاد أن المعاني قد استنفدها القدماء حتى لم يكادوا يدعون للمتأخر شيئاً ، ويعتقدون أن القيمة تكمن في الصياغة واللفظ ، حتى أن من شجعوا اللفظ في أحد العصور فضلوه على المعنى

    قال أحد علمائهم <اللفظ أغلى من المعنى ثمنا ً ، وأعظم قيمة ، وأعز مطلبا ً ، فالمعاني موجودة في طباع الناس ، ويستوي الجاهل والحاذق فيها ، ولكن العمل على جودة الألفاظ وحسن السبك ، وصحة التأليف>

    حتى أن عبدالقاهر الجرجاني ضرب بذلك مثلا ً جميلا ً ، فقد شبه المعاني جميعها بالذهب الخام –مادة أوليّة-وأنت حينما ترى الخاتم أو السوار في صورته المكتملة فأنت لاتحكم عليه من خلال الذهب ، وإنما تحكم عليه من خلال اكتمال صنعته وجمالها0


    ولأن المعاني قد استنفدها القدماء ، فإن النقاد وقفوا أمام السرقات الأدبية موقف يتناسب مع قضية استنفاد المعاني ، وقضية اللفظ والصياغة

    فقد وقفوا أمام السرقة مواقف ثلاث وهي:

    1/

    أنهم يرون أن السرقة لامفر منها ، ولايكاد أحد من الشعراء تعرى منها0

    2/
    يرون أن السرقة ليست عيبا ً كبيرا ً
    (وهم بهذين الموقفين يؤيدون استنفاد المعاني)

    3/ويرون كذلك أن السرقة مشروعة ومستحسنة حين يأخذ السارق المعنى القديم فيكسوه صياغة أجمل من صياغته القديمة أو غير الغرض في المعنى فحوّله من المديح على الغزل أو العكس أو حول المعنى من غرض ٍ لآخر ليكتسب جمالا ً أفضل0
    (وفي الثالث يؤيدون اللفظ والصياغة)

    يقول الجرجاني

    <والسرق-أيدك الله-داء قديم ، وعيب عتيق ، ومازال الشاعر يستعين بخاطر الآخر ، ويستمد من قريحته ، ويعتمد على معناه ولفظه>

    حتى أن النقاد اعتبروا السرقة مزية ً وفضلا ً إن أقدم السارق على أخذ المعنى وألبسه صياغة أحلى من صياغته التي كان عليها ، ويكسوه حلة أجمل من الحلة التي كان يكتسيها0

    سيقول قائل : إذا سلّمنا بأن المعاني جميعها استُنفدت ، فلماذا نكتب ، فنحن سارقين ، وقد لانتميز عن من سبقونا0

    ولكنّي لاأقصد المعاني العامة ، فالمعاني العامة لايوجد فيها سرقة ، فجميع الناس يتطرق لها ، فالمعاني العامة هي تلك المعاني التي الفطرية التي لايصح نسبتها إلى فرد دون فرد آخر لأنها من البديهيات (مثل حسن الشمس والقمر والسيف وبلادة الحمار وجودة الغيث وحيرة المخبول وفي المديح التشبيه بعطاء البحر والشجاع بالأسد )فهذه معاني تتبادر إلى ذهن أي انسان

    ولكننا نقصد بسرقة المعاني الخاصة، والتي ترتبط بمقام ٍ معين أو تجربة ذاتية أو صورة يبتدعها شاعر يسبق السارق ، كتشبية الدمع عندما يبتدع شاعر في وصفه ويأتي آخر ويأخذ المعنى في التشبيه ويضيف إليه صياغة غير صياغته السابقه ، فهو إن أتى بصياغة ٍ أجمل فقد تميز ، وإن لم يأتي أصبحت سرقته مذمومة00

    والأمثلة كثيرة على هذا
    1/
    قال ابو نواس

    قل لمن يدعي سليمى سفاها **لست منها ولاقلامة َ ظـُفر ِ
    إنما أنت تـُـلصًـق مثل واو ٍ**إُلْـحِـقت في الهجاء ظلما ً بعمر ِو

    فقد أخذه البحتري (خلِّ عنّا فإنما أنت فينا * * * واو عمر ٍو أو كالحديث المعاد)
    فزاد البحتري على أبي نواس في قوله : أو كالحديث المعاد




    2/
    وقول أبو نواس

    وان جرت الألفاظ ُ يوما ُ بمذمة ٍ &&&& لغيرك انسانا ً فأنت الذي نعني

    فقد أخذه من الأحوص حيث قال
    متى ماأقل في الدهر مذمة ً & & & فماهي إلاّ لابن ليلى المكرم ِ

    ونقول يتميز السارق عندما يجيد اللفظ والصياغة أكثر من قول المسروق

    ولو تساءلنا : كم سارقا ً لدينا في النبطي؟وكم منهم متميز؟وكم منهم سقط سقوطا ً ذريعا ً عندما سقط ضعفه في الصايغة أمام أبيات من سرقهم؟!



    وفي عجالة ٍ نستعرض بعض الأبيات في الشعر النبطي
    1/
    يقول خالد المريخي

    0000000000000000000

    شعرة ٍ دشّت بعيني وطلعت

    هنا خالد المريخي أخذ المعنى والصورة بشكل كبير من المطابقة مع قول بشار (وهو أول من ابتدع هذه الصورة في الدمع)

    يقلن : لقد بكيت فقلت : كلاّ / / / / / / وهل يبكي من الطرب الجليد؟

    ولكنّي أصاب سواد عيني / / / / / / عويد قذى له طرف حديد


    فهل تميّز خالد المريخي هنا أم0000؟؟؟


    2/
    يقول مساعد الرشيدي

    حلفت لا مااقولها لك وانا حي

    إلاّ إذا قلت انسني قلت لك لا



    وهنا فيه نوع من المقاربة الكبيره مع قول ( )حينما مدح أحد الخلفاء

    ماقال لاقط إلاّ في تشهده / / / لولا تشهده كان لاءه نعم

    مع تميز مساعد بتغيير الغرض هنا



    فهل تميز مساعد الرشيدي أم000000؟







    3/

    عبدالله العويمر

    ترمي حجر وسط النهر ، وانت تدري=إن الحجر ماطال كميّة الما


    غير الدواير ماحصل شي يطري=ياللي رميت اليوم00ضيّعت مرمى

    فقد أخذه من الشاعر ألامير/بدر بن عبدالمحسن حينما قال
    يارامي الما بالحجر

    لاجل الدواير تكبر اكثر



    فهل تميّز العويمر أم00000؟


    4/

    جُننا بليلى وهي جُـنت بغيرنا=واخرى بنا مجنونة لانريدها

    (00)


    أخذته نورة الحوشان ، وقالت

    اللي يبينا عيّت النفس تبغيه = واللي نبي عيّى البخت لايجيبه


    5/

    مكر مفر مقبل مدبر معا ً =كجلمود صخر ٍ حطه السيل من عل
    لامرؤ القيس

    أخذه طلال حمزه فقال

    مقبل مدبر ٍ هيّن ٍ مايهون= متعب ٍ مستريح ٍ يقرع اجراسها



    6/
    تراجف اعضاي صوت الريح يوجعني=واحس شيء ٍ تغلغل في شراييني


    لفهد عافت


    وقال فهد السطامي

    ياشين هالليل وكنه طايل ٍ عمره= أحس وجهه تعلق في شراييني





    هل تميّز من اخذوا المعنى واضافوا له صياغة كما رأيتم؟ أم 00000؟



    بانتظار مداخلتكم وصراحتكم حول نصوصكم

  • #2
    الاخ المبدع : عبدالله العويمر

    طرح راااا ئع وجميل
    للموضوع اهميه لها عدت جوانب من حيث الاقتباس والافكار المتطوره بين
    اسطر الكلمات ومفرداتها المتداخله
    نضع الاسباب هو ماهو اصح السرقه ليس هى المقصوده انما الاقباس الفكرى
    الذى يترجم ماهو اقرب شى بخاطر كاتب اوشاعر
    يتمنى ان يصور هذه الفكره بمضمون ادبى او نصح يبتدع من خلاله اسلوب الاخرين

    شكرا لك على هذه الاهتمام بخصوص الموروث الشعبى
    اتمنى لكم التوفيق

    تعليق


    • #3
      (4/

      جُننا بليلى وهي جُـنت بغيرنا=واخرى بنا مجنونة لانريدها

      (00)


      أخذته نورة الحوشان ، وقالت

      اللي يبينا عيّت النفس تبغيه = واللي نبي عيّى البخت لايجيبه)


      هنا نقطة ... تساؤل


      ماذا عن توارد الخواطر ... ربما لم تعلم نورة الحوشان بما قال مجنون ليلى ... ولم ينم الى مسامعها ابدا ...


      اقول ربما ...

      داهم العصيمي
      [align=right]يالله اني طالبك حسن الصنيع
      والقدا بالدين والدنيا جميع

      والخوي الالمعي ابن الرجال
      نبذل المعروف فيه ولايضيع

      dahemutaibi@hotmail.com[/align]

      تعليق


      • #4
        عبدالله العويمر



        موضوع رائع جدآ00ونشكرك على مثل هذه المواضيع القيّمه

        اغلب ماذكرت اعلاه حقيقه واقعه من الكثير من الشعراء

        ولكن المعاني والكلمات لن تتوقف



        تقبل تحياتي
        [poem=font="Simplified Arabic,5,blue,bold,italic" bkcolor="transparent" bkimage="" border="none,4," type=0 line=0 align=center use=ex num="0,black"]
        روحي مراح مقيط ورشاه يانوف = يوم أنخرط من خشم قمة مواجه
        راح تعبه يانوف ماهوب مخلوف =ضيع حياته لجل بيضة دجاجه[/poem]

        matar333@hotmail.com

        تعليق


        • #5
          [ALIGN=JUSTIFY]

          هلا ومرحبا اخوي الاستاذ عبدالله العويمر

          طرح مغاير وجريء...وتكمن أهميته في مفهوم السرقه والاقتباس والى غيرها من الجوانب بالشعر الفصيح والنبطي...


          فقد وقفوا أمام السرقة مواقف ثلاث وهي:


          1/

          أنهم يرون أن السرقة لامفر منها ، ولايكاد أحد من الشعراء تعرى منها0

          2/
          يرون أن السرقة ليست عيبا ً كبيرا ً
          (وهم بهذين الموقفين يؤيدون استنفاد المعاني)

          3/ويرون كذلك أن السرقة مشروعة ومستحسنة حين يأخذ السارق المعنى القديم فيكسوه صياغة أجمل من صياغته القديمة أو غير الغرض في المعنى فحوّله من المديح على الغزل أو العكس أو حول المعنى من غرض ٍ لآخر ليكتسب جمالا ً أفضل0
          (وفي الثالث يؤيدون اللفظ والصياغة)


          وبعيدا عن هذه النقاط...هل يعقل بأن يكون الشاعر قد تعمّد السرقه مثلا...

          ما يجعلني استسفر عن هذا الشيء...هو المثال الذي ذكرته عن قصيدتك...

          فانت هنا لم تطرح الموضوع للأستدلال بقصائد غيرك من الشعراء بل لم تستثني نفسك منهم

          فهل يعقل ان تكون مثلا قد تعمدت السرقه او الاقتباس .؟؟


          عبدالله العويمر

          ترمي حجر وسط النهر ، وانت تدري=إن الحجر ماطال كميّة الما


          غير الدواير ماحصل شي يطري=ياللي رميت اليوم00ضيّعت مرمى

          فقد أخذه من الشاعر ألامير/بدر بن عبدالمحسن حينما قال
          يارامي الما بالحجر

          لاجل الدواير تكبر اكثر



          فهل تميّز العويمر أم00000؟



          ارى بان الافكار قد تكون متشابهه في كثير من الاحيان...ولا اعتقد ان يتعمد الكثير منهم السرقه او الاقتباس الا ان رأينا نصاً تتشابه فيه ((البحر والقافيه والفكره)) فهنا لا مجال بالحكم الا بالسرقه ...ولكن على هذه الامثله التي طرحتها بالموضوع القيّم اعتقد بان الافكار قدد تتشابه وتتوارد عند الكثير من دون ان يقتبس احد منهم فكرة احد ...ومع هذا اقول بان المعاني والكلمات لن تتوقف ...

          وتقبل تحياتي والف شكر على الطرح الجريء والمغاير ..

          ودام قلمك المفيد
          [/ALIGN]

          تعليق


          • #6
            اخي عبدالله سوف اشارك معك ببعض الامثله اثراءً للموضوع وان اردت الزياده زدتك
            اتمنى ان تكون داعمه لموضوعك





            قيل قديماً :
            هل غادرالشعراء من متردم ؟؟

            ويقول بن جدلان:
            أسرح بنات الفكر مني بكل شعيب = وتضوي علي بالخرج ماجات بشلاقه
            أحسب اني الى لا قنصت السمان اصيب= واعيّن علي روس المشاريف تفاقه .. بن

            وهو الذي قال:
            براني كما يبرى القلم في وسط برايه
            ولاحظ ان هذا المعني تواتر عن الكثير من الشعراء من فصحي ونبطي

            لو خبر به حي عزّى علي فقدان حي .
            بن جدلان

            ماذكر حي بكى علي حي يا ذيب
            . شالح بن هدلان


            وقبلهم قال بن لعبون " أمير شعراء النبط" الذي نفى البعض عنه صفة الابداع وربما لو طبقنا نظرتك يا سعد الحمدان عليه بعد ان اورد لك هذه الامثله نفيت عنه حق الاعجاب منا كما نفيته عن من مدحني بسبب بيتي السابق الذكر:

            ضحكتني بينهم وانا رضيع ... ما سوت بكيتي يوم الوداع
            ويقول المعري:
            إن حزنا في ساعة الموت .... اضعاف سرور الميلاد

            ويقول ايضا:
            العبد عبد هافيات عموقه .... ان جاع باق عمومته وان شبع ماق

            ويقابله بيت الدارمي:
            او كعبد السوء ان جوعته ......... سرق الجار وان يشبع فسق

            ويقول بن لعبون ايضا:
            أزكي الشعر ماقاله ازكي الرجاجيل ...... واردي الشعر ما قاله القين واول

            وهذا مطابق لما قاله الفرزدق:
            وخير الشعر اكرمه رجالا .... وشر الشعر ماقال العبيد


            ويقول : ازورك وجلباب اسود الليل دفتي ........ وأصدر وحاشية ابيض الصبح سروالي

            واقرا قول المتنبي:
            ازورهم وسواد الليل يشفع لي ............ وانثني وبياض الصبح يغري بي


            ويقول بن لعبون ايضا:
            ما سلمت شمس الضحي من بغروب .... الا لها من مطلع الشرق تاويب

            المتنبي:
            ولا تجاوزها شمس اذا شرقت .......... الا ومنه لها اذن بتاويب

            وقال ايضا : وقامت حروف الحمد وقف علي احمد ....... فالالف والحا تشمل الميم والدال

            وانظر قول المتنبي ايضا:
            تملك الحمد حتي ما لمفتخر ........... في الحمد حاء ولا ميم ولا دال

            ومن توبه بن لعبون :

            كل شئ غير ربك والعمل ....... لو تزخرف لك مرده للزوال

            ويقول صاحب المعلقه لبيد بن ربيعه:
            الا كل شيء ما خلا الله باطل .......... وكل نعيم لا محالة زائل

            ويقول الحارث بن عباد:
            كل شيء مصيره للزوال ....... غير ربي وصالح الاعمال

            كما يقول بن لعبون :
            تبصر خليلي هل ترى من ضعاين .......... تقازن بهم فوق الشفا من حزومها

            ويقول امرؤ القيس:
            تبصر خليلي هل ترى من ضعائن .... سوالك نقبا بين حزمي شعبعب

            ويقول عبيد بن الابرص: تبصر خليلي هل ترى من ضعائن ...... سلكن غميرا دونهن غموض


            الأمثله تطول وتطول في شعر بن لعبون

            وخذ مثال اخر:

            ويقول عنتره:
            لا تسقني ماء الحياة بذلة = بل فاسقني بالعز كاس الحنظل
            ماء الحياه بذلة كجهنم = وجهنم بالعز اطيب منزل

            واتي بعده المتنبي فقال:
            واطلب الغز في لظى ودع الذل = ولو كان في جنان الخلود

            اما قول الشاعر:
            قفا نبك من ذكرى حبيب ومنزل
            فهناك الكثير من الشعراء من قالوا قفا نبك من ذكرى حبيب

            فقلت الوعد سيدتي فقالت = كلام الليل يمحوه النهار
            ابو نواس
            اذا ما جئتها وعدت وقالت = كلام الليل يمحوه النهار
            الرقاشي

            العبد يقر ع بالعصا = والحر تكفيه الملامه
            يزيد بن مفرغ

            العبد يقرع بالعصا = والحر تكفيه الاشاره
            تمثال الامثال

            ولربما اعتصم الحليم بجاهل = لاخير في يمني بغير يسار
            ابو الحسن التهامي

            ويمني بلا يسري تراها قصيره
            بيت نبطي

            ومن يصنع المعروف في غير اهله يلاق الذي لاقى مجير ام عامر
            وقال اخر:
            ومن يطلب االمعروف في غير اهله

            اذا انت لم تنفع فضر فانما= يراد الفتي كيما يضر وينفعا
            قيس بن الخطيم
            اذا انت لم تنفع فضر فانما = براد الفتي كيما يضر وينفع
            النابغة الجعدي

            احذر مصاحبة اللئيم فانه = يعدي كما يعدي الصحيح الاجرب
            صالح عبد القدوس
            وماينفع الجرباء قرب صحيحه = اليها ولكن الصحيحه تجرب
            نسيت قائله

            تعشقهاشمطاء شاب وليدها = وللناس فيما يعشقون مذاهب
            المستطرف
            ومن مذهبي حب الديار واهلها = وللناس فيما يعشقون مذاهب
            ابو فراس

            ان اليتيم يتيم العلم والادب .. ان الجمال جمال العلم والادب

            وقد وعدتك موعدا ما وفت به = كموعود عرقوب اخاه بيثرب
            علقمة بن عبده
            وواعدتني مالا احاول نفعه =مواعيد عرقوب اخاه بيثرب
            الشماخ
            قلـب الذيــب





            [poem=font="Simplified Arabic,4,#8D1302,normal,normal" bkcolor="" bkimage="" border="none,4,#400000" type=0 line=0 align=center use=ex num="0,#400000"]
            لكل شيءٍ إذا ما تم نقصانُ = فلا يغر بطيب العيش إنسانُ
            هي الأمورُ كما شاهدتها دولٌ = من سره زمن ساءتهُ أزمانُ
            وهذه الدار لا تُبقي على أحدٍ= ولا يدومُ على حالٍ لها شانُ [/poem]


            [align=center]أبو البقاء الرندي[/align]



            إضغط هنا لديواني الإلكتروني:

            saeedalhumali@hotmail.com

            تعليق


            • #7
              [ALIGN=CENTER][/ALIGN]

              تعليق


              • #8
                [ALIGN=CENTER][/ALIGN]

                تعليق


                • #9
                  [ALIGN=CENTER][/ALIGN]

                  تعليق


                  • #10
                    [WEB]http://www.alnadawi.com/vb/showthread.php?s=&threadid=23012[/WEB]


                    الأخ عبدالله العويمر

                    سأعتبر موضوعك أمتداد لما كتبته بموضوعي المرفق

                    وهو ((تحويل الفصيح الى شعبي))

                    وسأعتبره من غير قصد منك وهو أقتباس القسم الأكبر من الفكرة

                    لك التحية


                    التعديل الأخير تم بواسطة احمد الخالدي; الساعة 06-04-2004, 11:43 PM.

                    تعليق


                    • #11
                      [ALIGN=CENTER][/ALIGN]

                      تعليق


                      • #12
                        الجميل دائما ً





                        الاستاذ الشاعر والغالي






                        سعيد الحمالي








                        حضورك يزرع الورد دائما ً









                        سعدت بمرورك









                        مليون تحيه

                        تعليق


                        • #13
                          لاهنت

                          عبدالله العويمر


                          موضوع رائع وتقبل اعجاابي فيه




                          ومني كل الاحترام

                          جراح

                          تعليق


                          • #14
                            [ALIGN=CENTER][/ALIGN]

                            تعليق


                            • #15
                              [align=center]


                              أرى أن كل شاعر حريص على بدع ماهو جديد ،، ( وأنا هنا قلت شاعر)

                              لأن ذلك المعني هو الوحيد المسئول عن أثراء تجربته .

                              فخلق ماهو جديد وحبكه هو الغايه التي يطمح إليها من يحمل تصويراً وفكراً في مخيلته .

                              كأن يكون لك (( السبق )) في حيازة فكره .. شيء رائع أن تحقق ذلك في وقتنا الحالي ..

                              ولكن مع تطرق من سبقونا لمعظم المعان والأفكار المهمه ..... ( وقلت هنا معظم / ولم أقل جميع )

                              فهنا يتبقى لنا خيار من أثنين :

                              أما أن نسقط أفكارنا على شيء جديد ( fresh )

                              "حتى لو أطررنا نكتب شعر مقفى بالانجليزي ما تدرون يمكن يجي من يسرقنا "


                              الخيار الثاني :

                              أن نحاكي من سبقونا ، وقد تكون هذه المحاكاه بعلم وقد تكون من غير علم الشاعر .. وهنا تأتي من قبيل توارد الخواطر ...

                              وهنا قد تتوارد الخواطر في عنصر من عناصر القصيده >> وليست القصيده بأكملها

                              " مثلا يأتي من ينسخ القصيده ويغير لك القافيه وإذا قدر الوزن >> ويقول لك توارد خواطر ،هذا ليس توارد خواطر "


                              .... .... .... ....

                              يلي ذلك

                              شاعرنا القدير الجميل / عبد الله

                              قلت في طرحك الرائع ( سرقه ) وهي تعني أمتلاك الشيء من غير وجه حق وبالتالي أنت تجيزها في أطروحتك

                              لما لم تقل نحاكي أو نقتبس مثلاً .. .. أنا لا أنتقي لك الفاظك ..

                              ولكن هذه الكلمه أخلت بالمعنى الذي ترمي إليه .


                              من السارق ، وما الهدف من السرقه ، وهل أضافت إليه السرقه .. كما أنت أسميتها ؟

                              هل هو شاعر أم مستشعر ؟


                              هل هدفه التجديد مثلا / صياغة المعنى بشكل أخر
                              أنطباق المعنى المراد محاكاته على فكره معينه في ذهنه
                              الأستفاده من المعنى حيث أن الصياغه الأولى لم توصله بشكل جميل
                              أو أن يكون الأسوء ويكون الهدف فراغ الشاعر مثلا ؟
                              وهنا الهدف يحدد مشروعية السرقه في وجهة نظري .


                              كيف تضيف السرقه للسارق ؟

                              وهنا أنت ذكرت إذا تميز بها السارق >> بمعنى أنه أجتهد بأضافه جديده >>
                              كما حصل في بيت مساعد الرشيدي

                              وبهذه الجزئيه أذهلتني


                              ولكن لابد من وضع الشخص المحاكي تحت الضوء
                              وأهداف المحاكاه
                              وهل هو متمكن من أدواته
                              وهل أضاف للشعر شيء



                              حتى لا نـبـتـلى بالمــرتـزقه




                              [/align]
                              [align=center]تنهد الليل في صـدر النهار و طاحت كتـوفه
                              وأنا بين السهر نظـره وعيـا الجفن لا يغفـي

                              مشاعر تحتضر و "الجـرح" مافي قلبه مروفه
                              بقـايـا من بقـايـا الـود هـزت للسهر كتفي




                              http://abyat.com/poet.php?id=1000[/align]

                              تعليق

                              يعمل...
                              X