هل القصيدة (بالنطق) ام (بالكتابه)؟

السلام عليكم

انا عندي موضوع وبختصار واعتقد ان كثير منكم لاحظ النقطه اللي راح اشرحها لكم .

هل القصيدة بالنطق ام بالكتابة ؟ هناك قوافي في حالة إلقاء القصيدة يصعب
ملاحظتها رغم اختلافها عن قاف القصيدة المبنيّه عليها وعند كتابة القصيدة نجد الفرق ولو حاول الشاعر بتغيير حرف الكلمة الاخير لكي يطبق اسس القصيدة ومنها القاف مثال:

النهايه ................... العطايا

هذي الكلمات في حالة النطق يصعب تفرقتها عند البعض . ويقوم الشاعر
في حالة الكتابه إلى تغيير الكلمة الصحيحة لنهايه الى النهايا والعكس فالعطايا اي تصبح العطايه . وهذا طبعا غير صحيح لغويا . وهناك قوافي كثير على ماقمت بشرحة ولكن للاختصار .

هل هذا يعني ضعف اللغة العربية عند الشاعر ؟
ام هذي القوافي مسموح بها لأنها لاتلاحظ عند الإلقاء ومسموح بتغيير الحرف رغم خطئه ؟


ملاحظه وحبيت ارى وجهة نظركم بهذا الموضوع .

بأنتظاركم .

[ALIGN=CENTER][/ALIGN]

طرح جميل اخوي فهد

باختصار القصيده بالنطق وليس بالكتابه
والمثال الذي ذكرت من عيوب القافيه
ويدل على خلل في طريقة نطق الشاعر
للكلمه بطريقه صحيحه.

اخوك
احمد

[ALIGN=CENTER][/ALIGN]

الاخ
فهد
مساء الخير
طرح جميل نحتاجه للمعرفه
الشعر قيل ليسمع
ولم يكتب ليقرأ
هذا امر مفروغ منه
اما اختلاف الكلمه بالنطق او اللهجه
عنها في الكتابه
فهذا يجب ان لا يعتد به
لان اللغه العربيه تعتمد فيها الكلمه
على اصلها
والعاميه كثير من كلماتها لايمكن ان تعيدها الى الاصل
لعدم وجوده

فانا اظن اننا لايجب ان نحكم على الكتابه
بل على النطق
هذا رأيي والله اعلم
سأتابع للفائده
وشكرآ

استاذي فهد



هلا والله ومرحبا بك وبطرحك الراقي والجميل

بالنسبه للقصيده النبطيه او الشعبيه عامةً هي قصيده مسموعه

امّا بالنسبه للمثال الذي ذكرته فاءعتقد انه يدل على ضعف امكانيات الشاعر

وتمكنه من ادواته الشعريه

كذالك يعتبر عيب واضح وفاضح فالقصيده


تقبل تحياتي

انا اؤيد كلام الاخ احمد الغبين


واذهب فيما ذهب


لاهنتوووووووووو

الاخ العزيز الشاعر: فهد مناور

شكرا لطرح الموضوع هذا لانه يهمنا جميعا و يهم من يهتم بالشعر عامة0

فالشعر من أهم الموروث الذي يجب علينا أن نحافظ عليه بقالبه الاصيل واساسياته 0


لاحظت كما لاحظت انت وغيرنا من المهتمين بالشعر والغيورين عليه بعض تجاوزات من يحسبو انفسهم شعراء على اساسيات الشعر 0


تذكرني اخى فهد بموضوع لي سبق ان طرحته في هذا المنتدى وكان لك فيه مداخلات قيمه وكان اسم الموضوع: (القافيه جهلها وتجاهلها )

ولعلي اجد اجابه ومداخله فيه لموضوعك 0

القافيه جهلها 000وتجاهلها 0

الوزن والقافيه هما اساس الشعر وبدونهما لايصبح الشعر شعرا0
0
الوزن لسنا بصدد الحديث عنه الان 0

القافية :

يعتمد الشاعرقافيه معينه يبنى عليها قصيدته0

والقافيه هى ألتزام الشاعربحرفين يقفى بها القصيده وتصبح نهاية كل بيت فى القصيده بهذين الحرفين0

احيانا يعتمد الشاعرللقافية اكثر من حرفين ربما ثلاثة اوأربعة حروف ربما أكثروهذا نادرا مانراه ولكن الغالبيه يعتمد حرفين0

فى الأونه الاخيره نرى بعض الشعراء يعتمد بقافية قصيدته على حرفين متشابهين كتابة فقط ولايتشابهان بالنطق

أما جهلا منه او تجاهلا0

الأصح ان يعتمد الشاعر بقافية قصيدته على حرفين يتشابهان كتابتا ونطقا ايضا 0

مثلا :البعض يبدا قصيدته بقاقية مثل كلمة ( ودّى) بتشديد الحرف قبل الاخير ويفترض ان يلتزم بكلمات للقافيه تكون مشابهه لكلمة (ودّى ) مثل كلمات ( جدّى ، حدّى، سدّى000الخ )

لكن البعض يعتمد الحرفين الاخيربكلمات تتنتهى بنفس الحروف كتابتا فقط ؛ يعنى كلمات تنتهى بحرفين الدال والياء مثل كلمات (وردى ، عندى ، بعدى000الخ)0

صحيح أن الكلمات تنتهى بنفس الحروف ولكن من ناحية النطق فيه أختلاف وهنا أختلفت القافية 0

يجب على الشاعر أن يعتمد للقافيه حروف تتشابه كتابتا ونطقا 0

امثله لكلمات تنتهى بحروف تتشابه كتابتا ولا تتشابه بالنطق حيث لا يجوز جمعها بقافيه واحده0

000 قافيه(1) 0000قافيه (2)0000قافيه (3)00قافيه(4)
1-
000عنى0000واصلنى000000تهجرنى000000تبعدنى

000منى0000تجاهلنى00000تشعرنى000000مواعدنى

000ظنى0000تعاملنى0000تصبرنى000000ساعدنى

2-
000معه 00000جمعه0000ربعه000000لامعه
000طعه00000لمعه00000طبعه000000طامعه
000بعه00000سمعه00000رمعه000000جامعه

وغيرها من الكلمات التى تنتهى بنفس الحروف ولاتتشابه بالنطق 0

هذا والله أعلم

مع كل تقدير

الاستاذ الشاعر فهد مناور

هلابك وشكرآ لطرحك الذي يدل على متابعه وطرح هادف
بالنسبه لسؤالك :

س1 / هل القصيدة بالنطق ام بالكتابة ؟ هناك قوافي في حالة إلقاء القصيدة يصعب
ملاحظتها رغم اختلافها عن قاف القصيدة المبنيّه؟

نعم هذا صحيح وهي اقرب إلى الهمهمه والتنغيم وليست الى الشعر كما وضحت في المثل المرايا - النهايه - النهايا - العطايه ...الخ ولا يجوز مثل هذا النظم ويعتبر خلل واضح في الكتابه رغم ان النطق يتلافى ذلك
لذلك إما تبنى القصيده على المرايا النوايا . يا ءو الالف - ويعرف الشاعر مرجعيه الكتابه السليمه والنطق .او مثلا النهايه العطايه - ياء والهاء ويجب عليه الالتزام بذلك

والقصيدة بمنظوري النقددي الخاص يحكمها علم الاصوات وقوة صوت الحرف ,فحينما اتابع نص لشاعر من تقويم بصري كتابي وبعد ذلك اسمع النص اميز ان الشاعر مثلا يجب ان تكون قصيدته هذه كتابيه فقط لا سماعيه ولها قيفان معينه الكتابيه والقصايد السماعيه ايضآ جمالها باحرف خاصه مناسبه لو نشرها بطريقه رؤيويه تفقد بريقها وكما وضحت يجب على الشاعر الألتزام بحروف القصيده كنطق وكتابه وحتى الضمير يجب ان يكون صحيح وبطريقته الخطابيه دون تأثير اللهجه


اتمنى الفائده للجميع

تحياتي لك فهد ولا عدمنا طرحك المميز

يامرحبا ضحية صمت
يسعدني تواجدك واسلوبك الرائع
اذا كانت القصيدة هي القصيدة سواء بالنطق ام بالكتابه
فلابد من الشاعر ان ينتبه لهذي الملاحظات لكي لايقع فالخطا ويصبح النطق غير الكتابه .
شاكرلك على تواجدك وعلى كلامك والمجال طبعا مفتوح اذا كان عندك اضافات تفيدنا اكثر فلا مانع .

تقبلي تحياتي

مرحبا بالاخ أحمد الغبين
زاد النور نور
اذا كانت القصيدة بالنطق فقط وان ماذكرته من عيوب القافيه
وان القافيه تبنى على نطق الشاعر حتى لو كانت الكلمة غير صحيحة لغويا
انا اعتقد في هذه الحالة تبقا القصيدة عليها ملاحظات حتى لو كانت لاتلاحظ
بالنطق وهذا هو موضوعنا .

وجهة نظر احترمها وربما تكون على صواب ها نحنو نتابع ردود الاخوان لكي نستفيد جميعا .

تقبل تحياتي

عبدالله العويمر شخص اكنله كل احترام وتقدير ويسعدني وجودك
كلام ثمين وملاحظه ممتازه .
لايسعني الا ان اشكرك على ملاحظتك وعلى وجودك .

الاخ براك رفاعي الساعه المبارك اللي نشوف اسمك فيها
اشكرك على مشاركتك المفيده وعلى حضورك
تقبل تحياتي وتقديري

مرحبا مطر العضياني اسعدني وجودك
اذا كان ماذكرته خطأ واضح وفاضح اصبحت القصيدة غير كامله
وتحتاج لتعديل حتى تصبح قصيدة بمعنا الكلمه .
شاكرلك اخ مطر على حضورك وعلي كلامك القيّم تقبل تحياتي

مرحبا سطام بن فهيد
شاكرلك على حضورك وعلى مشاركتك
تقبل تحياتي