الولد وان طاب ! خطأ تاريخي ؟

سعيد الحمالى وانا سمعت ايضا بيت مختلف عن ماقلته وهو

الصبى وان طاب طيبه من خواله ==== والعمام الطيبين مساعدينى

ارجو من ابن راشد الذيب تصحيح الاخطاء وشكرا

الأخ سعيد الحمالي

السلام عليكم ورحمة الله

ومساك الله بالخير ،، والا صبحك الله بالخير انت والموجودين



في البدايه احب اشارك معكم ، واتمنى ان يتكلل هذا الموضوع بتوضيح الشطر الصحيح من هذا البيت


اخوي سعيد ،، اتمنى ان حكمك على البيت ناتج عن تاكيد ؟ لاني عند قرائتي للموضوع في البدايه !؟ اتضح لي من العنوان بأن هناك خطا تاريخي فعلاً ، ولكن بعد قرائة الموضوع ،، تبين لي بأن الاستفسار لازال قائماً.

ومن هنا حبيت المشاركه

من عرفنا القصيد ، والأمثال ونحن نعرف هذا البيت

الولد وان طاب طيبه من خواله ،،، وان تردى فاعرف انهم خايبيني

واعتقد بان هذا هو البيت الصحيح

وحكمي هنا بانه صحيح لأني اعرف هذا البيت عن الشعراء اللذين عاصروه ،، وهم كثيرون ،، مع العلم بانه كان الى عهدٍ قريب بيننا الى ان انتقل الى رحمة الله

وحمكي ايضاً ناتج بأنني سمعت ،، وتخونني الذاكره الان متى واين سمعتها او قرأتها
،، ولا ادري هل هي ناتجه عن دراسات ،، او حديث !
المهم بانها تثبت بأن الانسان يكون ثلث منه ينقل صفات وراثيه للأب وعائلته، وثلثين تنقل الصفات الوراثيه للخوال و عائلتهم .

وهناك من الأحاديث التي تدل فيما معناها بان العرق دساس ، وغيرها .
يعني تدل هذي الاشياء بان الانسان يختار صفاة ابنائه قبل ان يتزوج بان يختار المنسب الطيب. وهذا اللذي يدل عليه صحة الشطر من البيت

واحب اضيف شي وهو الشطر الاول من البيت

(( الولد وان طاب طيبه من خواله ))

هذا لوحده يكفي ،، يعني ان طاب الولد فهذا من طيب خواله ،، والعكس صحيح

ولو قلنا البيت اللي تقول انه هو الصحيح لأعطاك نفس المعنى

الولد وان طاب قالوا من خواله ،،، من الخوال يسال قبل الوالديني

يعني اذا طاب الولد قالوا من خواله ،، وان الاب يسئل عن اهل الزوجه قبل الزواج ، يعني يسئل عن خوال عياله قبل الزواج ،، وهذا يعطي نفس المعنى اللي تكلمنا عنه قبل


واخيـراً الاختلاف في الرأي وارد ، والهدف الوصول للحقيقه

تحياتي لك ،، ويعطيك العافيه


عبدالمحسن المري

مرحبا يابو ناصر
حسب ما ورد في المستطرف النبطي من تأليف الشاعر والأستاذ براهيم الخالدي :: ان الابيات وردة هكذا ..

[poet font="Simplified Arabic,14,green,normal,normal" bkcolor="" bkimage="" border="none,2,gray" type=0 line=200% align=center use=sp char="" num="0,black"]
لالقيــــت اللي على السكة لحاله=يلتفت ويــــــقول وين الطيبيني
أوقف المـــــوتر حـــــيا وابغا الجماله=يوم ولد الــــــلاش وجهه مايبيني
حالف مـــا آخذ على الرجلي رياله=بالثلاث مـــــــــحرم إنها ماتجيني
والـــــولد لاطــــاب طيبه من خواله=والخوال تسال عــــــقب الوالديني

[/poet]

تحياتي

[علي بن مشرف]

بسم الله الرحمن الرحيم

الأخ العزيز سعيد الحمالي اشكرك على حوارك المفيد وأشكر الأخوه للتوضيح



وأرجو أن نكون وصلنا الى أن البيت نقل بالخطأ لاقيل بالخطأ




كما أوضح الأخوان العرجاني والأخ العزيز حمد السحيمي



شكرا شكرا شكرا للتوضيح أخواني

مازال هناك الكثير ممن لديهم لبس وعدم قناعه بوجة نظري هنا في النداوي فكيف بغيرهم من محبي الشعر النبطي على امتداد الخليج العربي !!!


بودي لو حضر أخي الشاعر محمد بن الذيب وأدلى برأيه لأنه أعلم الناس بشعر والده وأعتقد بأنه يملك القول الفصل في هذه القضيه..


شكرا للجميع علي مشاركاتهم المثريه للموضوع

[poet font="Simplified Arabic,14,black,normal,normal" bkcolor="" bkimage="" border="none,2,gray" type=0 line=200% align=center use=ex char="" num="0,black"]
سعيد الحمالي




أنا سمعت القصيدة من صاحبها


راشد بن حسن بن الذيب العجمي..رحمه الله

وسمعتها مرّه ثانيه من إبنه

محمد بن راشد بن الذيب العجمي


وهي قصيدة طويلة ومن لعض ما قال الشاعر فيها



لا لقيت اللي على السكّه لحاله=يلتفت ويقول وين الغانميني
أوقف الموتر حياء وأبغي الجماله=يوم ولد اللاش قلبه ما يليني
حالفٍ ماخذ على الطرقي رياله=بالثلاثه حالف إنها ما تجيني





إلى أن قال وهو البيت الذي كتبت أعلاه




والصبي وان طاب قالوا : من خواله ؟=من الخوال يسال قبل الوالديني






وتحياتي



ولا تسج
[/poet]

الاخ العزبز

سعيد الحمالي




شكرا على التوضيح


وبنسبه لي

ليس

لدي زياده على كلام ابن عمي الشاعر

سالم العرجاني

وفق الله الجميع لمايحبه ويرضاه

[علي بن مشرف]

الأخوه الأعزاء للتوضيح اكثر وجدت هذه القصيده التي أثارت الكثير من الجدل في هذا المنتدى في منتدى عيون الشعر في موضوع للأخ العزيزعنان الدحابيب أرجو ان يكون فيها توضيحا ابلغ ولكم جزيل الشكر اخواني على التوضيح والنقاش المثمر .




هذا الرابط ((اضغط هنا ))لقراءة القصيده



أدامكم الله واعزّكم

السلام عليكم ورحمة الله وبركاتة

مساكم الله بالخير جميع

الصبي وان طاب طيبة من خوالة ** وان تردي فادروا انهم خايبيني

من وجهة نظري هذا هو البيت كما وردنا من كبار السن باتفاق ملاحظ في الوزن والسلاسة كما هي في الابيات الاخري من نفس القصيدة


- بالنسبة لوجهة نظري لمعنى البيت فهو ان الشاعر يقصد الخوال اللي ما هم من ربعة القريب
لانة الشاعر هنا لدية قناعة تامة و ثابتة من وجهة نظره انة هو وربعة تعدوا مسالة الحكم عليهم اي انهم ناس معروفين وفيهم خير وعلمهم غانم وهذة النظرة بصفة عامة معروفة وموجودة لدى الكثيرمن الناس في شبة الجزيرة العربية "زي ما نقول من باب الثقة بالنفس" اي انة اذا كان شبة لابية فاكيد انة سوف يكون طيب وفية خير ولن يكون مستغرب وان كان خوالة عكس المعنى و اشبهم وبان رداة فانة من الشبة الذي لحقة من خوالة

فكان البيت المذكور هذا واللة اعلم

ولكم جميع كل التقدير

...

اخواني الغالين

عنان وعلي ونعير

شكرا على الدخول والتوضيح وهذا يدعم ما ذهبت اليه علي الرغم من اني لا ارجح راي علي الاخر ولكن ابحث عن القول الفصل







اخي عبدالله ال ذيبان,

راي وشرح جميل ومقنع

لو ان البيت كما اشتهر لكان شرحك الاقرب والاصح

شكر ا للمشاركه الثمينه ياغالي



أخوكم,

صبحكم الله بالخير

اخي سعيد لاهنت وليس بشرط الخواال هنااك نااس خااله يكون من اردى البشر وهو من افضل مايكون دليل انه هناك شخص خااله يتصف بالبخل الشديد والابن اي ابن الاخت من اكرم من مشى على الارض

اما بخصوص اخي علي بن مشرف عندماا اورد قصيدة الشااعر المرحوم راشد بن الذيب وهي موقف حصله بالكويت من قديم مع ناااس اقدم اليهم طالبا منهم توصيله الى مكان ماا لكن الخال رفض وابن اخته رفض مسااعدت فانشد الشااعر القدير رحمة الله عليه هذي القصيدة وهو كاان من خيرة الشعاار انا ذااك

ولاهنت واتمنى ان اجدهاا عندك اخي علي كااامله..

ولا شرط الخواال كم شخص خااله يااتي بالفعل المنكر والابن دكتور ومتعلم ..

الاخ الفاضل سعيد الحمالي





مساك الله بالخير طال عمرك





هنا للمره الثانيه وكنت في المره الاولى مؤيدا لماذكره اخي سالم وانا هنا ازيد التاكييييد تاكيييدا ايضا




ااسمع يااستاذي سعيد الله يسلمك



قبل خمسة ايام فقط كنت مع شخص مهم جدا لهذ الموضووووووع اتدري من هو




هو(( ذيب ابن راشد ابن الذيب)) وهو ابن الشاعر راشد ابن حسن ابن الذيب رحمه الله صاحب القصيده وهو اايضا شاعر ومعرووووف بل وغني عن تعريفي على العمووووووم قلت له ياذيب ((ان هناك لبس في قصيدة والدك رحمه وهي هذه القصيده محل النقاش واستفسرت منه عن مكامن اللبس فقال لي بالحرف الواحد ان هذه االقصيده حرفت منذ ان كان الشايب حي الله يرحمه وقال لي ان الصحيح هو





((الولد وان طاب قالو من خواله ****** من الخوال يسال قبل الوالديني))









وقد حرفووووو ايضا في احدى ابيات القصيده وهو




((حالف ماخذ على العبري رياله***** بالثلاث مطلق انها ماتجيني))



وقال لي بالحرف يامحمد الشايب مطلق بالطلاق انه ماياخذ لا ريال ولا أي مبلغ مقابل توصيله اي عبري يقابله في طريقه .......................



ولكنهم قالووووو سامحهم الله ان ابن الذيب يقوووووول





حالف ماخذ على العبري رياله&&&&&& والثلاثه حالف انها ماتجيني




انهم بهذا التحريف يقووول حال لسانهم ان ابن الذيب ماياخذ ريال ولا ثلاثه ياخذ اكثر من هذا المبلغ ...........



حشى لله ان يكووون ابن الذيب هكذا الذي يقوووووول (( اوقف الموتر حيا ولا ّجماله)) ان يكووون هذا اسلووووبه وتصرفه................................




في النهايه ارجوووووو ان اكوووون قد قلت مايفيد هذا النقاش




ودام الجميع بالف خير

من خلقة الدنيا وحنا نعرف القصيده كذا
..




لالقيــــت اللي على السكة لحاله=يلتفت ويــــــقول وين الطيبيني
أوقف المـــــوتر حـــــيا وابغا الجماله=يوم ولد الــــــلاش وجهه مايبيني
حالف مـــا آخذ على الرجلي رياله=بالثلاث مـــــــــحرم إنها ماتجيني
والـــــولد لاطــــاب طيبه من خواله=والخوال تسال عــــــقب الوالديني


لكن تبقى وجهة نظر الدحاديب وسعيد على العين والراس

اخواني الافاضل,

على وحمد ومعذب الغيد


شكرا للإضافات الجميله


واعتقد بأن كلام الشاعر ذيب والذي اورده الاخ محمد هو الاصح وفيه القول الفصل فبالنسبه لي سوف أعتمده ويعتبر اللبس قد زال عندي مع الشكر الجزيل لك يامحمد ولك من ساهم في هذا النقاش.

السلام عليكم ورحمة الله

توضيـح

مع احترامي لكل الاخوان اللي شاركوا ، وانا بدوري اشكرهم على التوضيح ،،،، الآ انه!!.؟؟

فيه بعض اللبس ،، وكلامي هذا ماهو باعتقاد مني

انا قبل لا اتكلم سئلت شيبان كبار في السن ،، وعاصروا الشاعر الكبير راشد بن الذيب الله يرحمه

وكانوا يتلقون القصيد واقصد بالقصيد قصيد ابن الذيب من شخصه الله يرحمه

ولا زلت عند رأيي بالنسبه للبيت الصبي وان طاب طيبه من خواله // وان تردى فاعرف انهم خيبيني

والحين صار فيه بيت ثاني

حالفٍ ماخذ على الطرقي رياله // والثلاث محرم انها ماتجيني

وهذا هو البيت الصحيح ،، وسئلت ليش؟

قالوا لأنه كان في السعوديه وبالأخص في بقيق ،، وكانت بداية الشركات وكانوا الناس اللي يشتغل واللي يسجل

وكانت أجرة التكسي بـ 3 ريال من بقيق الى الأحساء

ويقولون الشيبان هذا دليلهم الثلاث

حالفٍ ماخذ على الطرقي رياله // والثلاث محرم انها ماتجيني

واتمنى بأن يكون صدركم رحب ،، لتقصي الحقائق ،،

وتقبلوا تحياتي

اخوكم عبدالمحسن