لماذا نفر النداويه من المسرحيه ؟؟؟

خلف صالح الكريّع شاعر موهوب إطلعت علي نصين له وأعجبني جداً بالذات نصه الأول هذا:

"المسرحيـــــــــه""

http://nadawi.net/vb/showthread.php?s=&threadid=14423

والحقيقه فإني صدمت والأخ خلف علي ما أعتقد صدم أيضاً بأن ردود موضوعه لم تتجاوز 2 فقط وكانت إنتقاد أيضاً والسبب بسيط جداً !!

مجرد مفرده من أربعة حروف وهي إسم لحيوان مفيد خدم البشر خدمات جليله ورافقهم لعشرات القرون

وظف الأخ خلف هذه المفرده توظيفها موفقاً في رأيي ولكن كانت سبباً لتنفير القراء من قصيدته والرد عليها !!!

لمعرفة الكلمه المقصوده فضلاً إقرأوا النص الموجود في الرابط أعلاه وهي في البيت الثاني والأخير في مكان (......)


ما رأيكم أخوتي النداويه في هذه القضيه وهل ردة فعل النداويه علي النص وصاحبه مقبوله؟؟

اخي الفاضل ابو ناصر.......

اطلعت على موضوعك المعنون له ( لماذا نفر النداويه من المسرحيه)

اقول وبالله التوفيق ... ان التشبيه في اللغة العربيه قد كان يحمل اكثر من نوع واكثر من مدلول وهو من الامور

التي يدل براعة استخدامها على تمكن الشاعر وتفرد شاعر عن اخر .. وهي ملكة تبرع عند البعض وتقل عند الاخر

وكان من انواع التشبيه التشبيه المعيب : وهو ما يساق بغرض التشبيه ويكون غير متطابق لشرطه او يتصف

بامكانية التبديل للافضل او ان الشاعر ازحمه في غير استخدامه وبدون دواعي لغرضه ,,

ولكن في قصيدة الاخ خلف .. اري ان سياق القصيده قد فرض على كاتبها ان يفرض تشبيهه لانه يؤدي غرض

الصوره المرجوة للكاتب...رغم ان الكاتب حمل روح السخريه من المخاطبة بالقصيده فكان ذكاء منه

بدليل انه ساق قوله

(إنـــك أخــبـث مـــن يـمـثّـل فـــي زمــنّـا دور(حــيّـه) "

لااري من وجهة نظري اعابة في لفظه الشاعر المستخدمه هنا لغرضها الصحيح ,,,,

وللرأي مساحات خضراء لاتفسد للود قضيه,

ولاهنت.......

استاذنا العزيز سعيد....

عزالله انه ماكذب الكريع

لو ان كل منا عاش بشخصية الرجل الموجود بالقصيده

لقال مثل هذا الكلام....

على العموم العن محرم اصلاً
وصـفّـقـوا لـك00وهـتـفوا لـك00واجـمعوا بـالأغـلبيّه "
" إن مــامــثـلـك(ذكـيّـه)00وان iiمــامــثــلـي(.........)

انا اعتبر ان كلامه هنا معقول....

لأضافته القوسين




" يـلـعن اصـلـك00كيف بـعـتي قـلـبي بـجـلسة iiقـمـار؟!


وهنا لعن...


هذا ماانتقده فقط....لو ان الشاعر ابتعد عنها لكن افضل له....

لكن صار اللي صار...

والقصيده بها ابيات جميله جداً وايجابيات لابد لنا ان لانتغافل عنها

لكم ودي جميعاً...

هذا رأيي

[سالم صليم]

سعيد الحمالي

مررت علىهذه القصيدة منذ اول يوم لنشرها هنا وهي تنم عن شاعرية عذبة ولكن !!

القضية ليست قضية ( الحمار ) وأنت أدرى يا سعيد ولا أظنك غافل عن ذلك ..

سبق ان دار نقاش مع أحد الأخوةحول هذه القصيدة بالهاتف ومضامينها ولم تكن مفردة الحمار الا جزءا بسيطا من الاشكالية حولها ..

- اقرأ هذه الابيات :
واغــتـسـل شــعـري بـنـهـرك والـطـقـوس الأنـثـويّـه ii"
" لـيـن ذقـتـيه وخـمرتي00وطاح عـن وجـهك iiخـمار!!
قـلـتـي:تصوّر!بمووت مــن الـعـطش وايــدك نـديّـه؟! ii"
" اسـقـنـي لابـــوو غـــرورك مـاتـشوف الـجـو iiحــار!!
قــمـت واسـقـيـتك00وصرتي بـيـنـي ومـابـين ايـديّـه ii"
" واذكـــر انـــك قـلـتـي:اوّل مـــره احـــب iiالـحـصار!!
وانـصـهرتي وذاب عـطـرك00والصواديف اجـوديّـه ii"
" واعـتذر حـتى السهر00عن سترنا!!وصار اللي صار
واســتـمّـر الــعــرض كــــم مـشـهـد بـلـيـله سـرمـديّـه "
" والـسـنـابـل00إنفتق مــــن خــدرهـا لـــون iiالـصـفـار
وقــبــل مـانـنـهـي الـحـكـايـه00فجأه بـلـحـظه غـبـيّـه ii"
" انـسـحـبـتي مــثــل غـدرك00مـاتـركتي لـــي iiخــيـار
وعشتي نفس الدور مع واحد00وثاني00مدري ميّه؟! "
يـلـعن اصـلـك00كيف بـعـتي قـلـبي بـجـلسة iiقـمـار؟!

- هنا لا أبالغ اذا قلت انها حالة خدش حياء ظاهرة بالاضافة الى أن الحديث كان يدور في الأصل عن (( 000000 )) وليس محبوبة عادية ..

هل هذه القصيدة بغض النظر عن جودتها الفنية هل تصلح للنشر مثلا في أي مطبوعه ؟؟ هل تصلح لأن يسمعها ويقرأها الجميع بمختلف فئاتهم العمريه ؟؟

هنا يجب أن ينصب الحديث يا بو ناصر .. مفردة الحمار بالامكان تجاوزها ..

مع احترامي الشديد للشاعر الخلوق خلف الذي سبق وأن التقيت به الا أن هذا الموضوع من أخينا سعيد اضطرني لتوضيح سبب امتناعي عن التعليق عليها وبدون مواربة أو تردد وأنا على يقين أن خلف نفسه لن يزعجه ما قلت .وعلى يقين أكثر أن لديه منالقصائد ما يفوق هذه القصيدة روعة وجمالا .


تحياتي للجميع


سالم

يقول الشاعر .. ابراهيم طوقان .. في قصيدته .. التي يجاري بها قصيدة شوقي

وهما شاعران غنيان عن التعريف !!


شوقي يقول ومادرى بمصيبتي **** قم للمعلم وفه التبجيلا

طبعا هذا مطلعها الى ان ............ يصل لهذا البيت ..

واكاد ابعث سيبويه من البلى **** وذويه من اهل القرون الاولى

فارى ( حماراً ) بعد ذلك كله **** رفع المضاف إليه والمفعولا ..!!



ويقول الامام الشافعي ...

ليت الكلاب لنا كانت مجاورة ً ******** وليتنا لانرى مما نرى احداً

إن الكلاب لتهدي في مواطنها ******** والخلقُ ليس بهادٍ شرُّهم ابدا

فاهرب بنفسك واستأنس بوحدتها ****** تبقى سعيداً إذا ماكنت منفردا


وغيرهم الكثير الكثير من شعراء الجاهليه والاسلام والحديث

هل وقفوا فقط على ماجاء في ( المسرحيه ) من لفظه رددها كثير من الشعراء !؟

اعتقد ان العيب والخطأ في مثل هذه الالفاظ اذا نسبت لها ( ياء ) المنادى فقط !!

وماغير ذلك فيعتبرانسياقها في القصيده انسياق طبيعي جدا.. ومألوف عند العرب

بل هو كان مبالغا في تأدبه مع قرائه عندما وضعها كنقاط ...وهذا شي جميل منه ..

اما السؤال.. لماذا نفر النداويه من المسرحيه .. قد تغيب الاسباب الحقيقيه

كغيابها عن اكثر القصائد والمشاركات .. للمسرحيات حظوظ على حسب العرض

ووقت رفع الستار .. وهناك اكثر من مسرحيه في النداوي .. لم يكتمل جمهورها

الى الان !!...

اقول .... لشاعر المسرحيه .( خلف الكريع ). تحياتي لقصيدته وفنه الدرامي ..


ولك يا اخ سعيد الحمالي كل التقديروالاحترام ..

[c]



عوافـي


قـد تكون غفلت بالزحمه ...

شخصياً لم أقرأها ابداً قبل قراءة هذا الموضوع

قصيده رائعه فعلاً ...

وتستاهل اكثر من رد ...

أما عن العزوف عنها ...

فقد يكون للسبب الذي ذكرته يااخ سعيد ..

وقد يكون لما تفضل به الأخ سالم ..

أياً كان السبب ...

هي رائعه وتستحق

تحياتي


جـلال



[/c]

الاخ العزيز ابو ناصر


طرحك للموضوع هنا اجبرنا لمصارحة الأخ خلف بما لانريد قوله

أولا ان الأخ خلف اعترف امام الملأ بقصيدته بأنه .......

ونحن اذ نكرمه في دواخلنا لأن الله قبلنا قد كرمه بأن جعله انسانا ولكن لا ادري كيف تنازل الاخ خلف عن هذا التكريم الإلاهي لينتظر منا ان نكرمه.

ثانيا ان القصيدة كما ذكر الأخ سالم بها اباحية لا تتفق مع سياسة النشر ولست اتدخل ولكن اشير

ثالثا سبب هذا الجفاء من وجهة نظري ان الجميع كرّم الشاعر ولم يستيطعوا ان يصفقوا له حتى لا ينطبق قوله عليه

وصـفّـقـوا لـك00وهـتـفوا لـك00واجـمعوا بـالأغـلبيّه ii"
" إن مــامــثـلـك(ذكـيّـه)00وان iiمــامــثــلـي(.........)!!


رابعا لمن استشهد من كتب الأدب اقول ان جميع الشعراء الذين ورد في قصائدهم ذكر الحمار لم يقصدوا انفسهم بل قصدوا آخرين.


والقصيدة يمكن ان تعرض على النقد الكامل لتبيان اوجه القوة والضعف فيها وعندها يمكن الأبحار اكثر في الدوافع والغايات والتشبيهات البلاغية وغير البلاغية



شكرا الحمالي لحملنا على الرد


تحياتي وصادق عباراتي

.....................المحايد

رابعا لمن استشهد من كتب الأدب اقول ان جميع الشعراء الذين ورد في قصائدهم ذكر الحمار لم يقصدوا انفسهم بل قصدوا آخرين.


اخي المحايد....

هذا يعني ان قصد الأخرين جائز....

تشبيه نفسه ....

انا اعتقد انه قمة تصوير الموقف....

وارى بعضكم اصبح يميل للنقد الجارح....

القصيده أبدع بها صاحبها في رأيي

تحياتي لكم

الاخ الكبير
ابو ناصر
السلام عليكم ورحمه الله
بشرنا عن الصحه والاحوال انشاء الله تكون بخير

الموضوع
ارى ان القصيده مثل اسمها
مسرحيه
جميله
هزليه
فيها من المسرح وما يحتويه مافيها
رايي انها مشاعر شاعر لم اجد سبب مقنع
للاخوه في تجاهلها
اخيرآ
كل الصفات التي ذكرها الشاعر
والاحداث
لا تعدو ان تكون ماكان
المسرحيه
والشاعر في رأيي
ابدع

وصـفّـقـوا لـك00وهـتـفوا لـك00واجـمعوا بـالأغـلبيّه
.................. إن مــامــثـلـك(ذكـيّـه)00وان iiمــامــثــلـي(.........)!!

وصفقوا ... وماذا قالوا لها....ان مامثلها .....الخ
وماذا قالوا ايضا عن الشاعر ....(.....) !!!!!!!!

إذن الشاعر لم يصف او يوجه النعت الى نفسه ؟؟
بل هم الذين قالوا عنه ذلك النعت !!!!

2- تحتوي القصيدة على جماليات عديدة اضافة الى قوة سبكها وجودتها الشعرية والادبية
3- استميح الشاعر عذرا على عدم الرد بالسابق ليس كون قصيدته دون المستوى المطلوب انما سبب التأخرانشغالي حين نشر قصيدته .


جزيل الشكر لك اخي سعيد الحمالي
على طرحك الراقي واهتماماتك الهادفة والجميلة دائما
لاهنت
وصح لسان الشاعر خلف على هذا النص الاكثر من رائع

مع اجمل واصدق التحايا للجميع
اخوكم نايف العويمري

بسم الله الرحمن الرحيم

قال الله تعالى : ( إِنَّ اللَّهَ لاَ يَسْتَحْيِي أَن يَضْرِبَ مَثَلاً مَّا بَعُوضَةً فَمَا فَوْقَهَا فَأَمَّا الَّذِينَ آمَنُواْ فَيَعْلَمُونَ أَنَّهُ الْحَقُّ مِن رَّبِّهِمْ وَأَمَّا الَّذِينَ كَفَرُواْ فَيَقُولُونَ مَاذَا أَرَادَ اللَّهُ بِهَـذَا مَثَلاً يُضِلُّ بِهِ كَثِيراً وَيَهْدِي بِهِ كَثِيراً وَمَا يُضِلُّ بِهِ إِلاَّ الْفَاسِقِينَ)
وماذكرت هذه الآية إلا لكي يعلم الإخوة أن الله تعالت عزته وجلاله لم يستحي أن يضرب مثلاً ما بعوضةٍ فما فوقها؟؟ فكيف ببشرٍ ضعيف القدرة مثلي؟؟؟؟
وأعوذ بالله مما قد يذهب له البعض فلله المثل الأعلى ولا تشبيه ولا تعطيل ولا تمثيل هو الاعلى والأجل سبحانه وما انا إلا عبدٌ يخطيء ويصيب .

أولاً وقبل كل شيء أود ان أشكر الاخ الفاضل ( سعيد الحمالي ) لنزاهته وامانته وحياده معاً وكل هذا كان يصب في خدمة الشعر فقط لا لخلف ولا لغيره ، ولا يفوتني أن أشكره لرأيه الشخصي في قصيدتي . شكراُ ياسعيد شكراً شكراً .
أما من ناحية المفردة التي استخدمتها فأرى اغلب الأراء هنا لاتنكر علي هذا التوظيف ولا تراه جرماً وإرهاباً في حق صاحب السمو (( الشعر )) ، وودت ان اعلل هذا الرأي بكذا سبب :-
1- من اولوياتنا كشعراء أن لانتحاشى ذكر مفردةٍ مهما كانت مستحقره بنظر العامة إن لم تمس العقيدة والدين فالشاعر الحقيقي ياسادتي هو من يصف الحالة والفكره والموقف بأبلغ ماتقتضيه .
2- الشاعر الحقيقي هو من يرتقي بللفظ لسمو المعنى وفوقية الفكره ، وليس من ينحط بالنص لمسنتقع اللفظ ودنائة المصطلح .
3- للأسف أننا تعودنا ان يصف الشاعر بطولاته وفروسيته ومرجلته وكرمه ونبله وما إلى ذاك بأروع الوصوف ولاينكر أحدٌ عليه ذلك حتى وإن كان كاذباً ... فياليت شعري ماضرّني ان أعترف بأخطائي وغبائي إن لزم الأمر أفلا تبحثون عن الصدق ياهؤلاء؟؟؟؟؟ أم أردتموني كغيري أبجل نفسي وأنكر هفواتي ؟؟؟ والله لم ولن اكن فهذا انا بحسناتي وسيئاتي وليتصفحني الجميع .

وقبل ان انهي حديثي عن المفردة المختلف عليها أود ان أشكركم جميعاً بغض النظر عن من وقف بجانب (( القصيدة )) ومن وقف (( ضدي انا )) لكم التحية والتقدير .

أخوكم الأصغر
خلف الكريّع

انا من جديد :::::

لم يفتني ماذكره الأستاذ الفاضل ( سالم صليم ) حول إباحية النص 000 ولا ماذكره الأستاذ الفاضل ( احمد الخالدي ) حول تحريم اللعن . ولكن وجب علي أن أكون منهجي الرد والحوار فسبقت بالموضوع الأساس ، وها انا أنقل لكم جميعاً نظرتي ووجهتها .

الأخ / سالم :::: احترم رأيك وشجاعتك في طرحه وثق تماماً انني لم ولن أضيق به ذرعاً ، ولكن هاك ردي :-
* أنت قلت أن مادعاهم لنقدي هو إباحية النص وليست المفردة ؟؟ إذاً !!! ماكان يمنعهم من انتقادها من خلال هذا السبب؟؟!!!
لن أجعلك تحتار كثيراً وسأقول لك لماذا ؟؟
1- لا يوجد بالقصيدة لفظ واحد او مفردة واحدة يستطيع مقص الرقابة ان يشذمه وذلك لانني اعتمدت على غموض االاخيلة والتصوير وليس على اللفظ الفاضح .
2- أغلب الشعراء قد يلجاون لهذا الأسلوب في الغزل حتى في تراثنا الشعري لم يخل شعر الأوائل ومدارس الشعر الشعبي من مثل هذا التصريح وله شواهد وامثلة إن طلبتموها ساوردها ولو اني اعلم انكم لاتجهلونها وانا قرأت هنا لبعض الشعراء شيءٌ من هذا القبيل ولعل بعضهم كان قد أورد بعض الألفاظ الصريحة ولم ينتقد؟؟؟
3- انا حتى وإن ذكرت وصفاً لحالةٍ غير لائقة لم أكن مشجعاً بقدر ماكنت نادماً في هذا النص تحديداً .

ثناياً الاخ / احمد الخالدي :::::نعم اللعن محرّم ولكني لست ملكاً ولا معصوماً إنما انا عبدٌ ضعيفُ ولي من الذنوب والمعاصي كما لغيري او اكثر .... بصدق اعترف أن قوة اللفظة اغرتني ربما كنت كسليمان المانع حينما لعن الشعر ولكني لم اكن مثله حينما حلف بعيون حبيبته السود وبالخبز والاطفال .
لا انكر انه خطأ ولكنه ليس بالخطا الشنيع وليت شعري لو كانت كل معاصينا واخطائنا كهذا الخطأ .

على أية حال لكم شكري جميعاً ولا تعلمون مدى سعادتي بانتصار الرأي الغالب للقصيدة

بيّض الله وجيهكم

شكراً سعيد الحمالي 000 شكراً المهرة الأصيلة 000 شكراً سالم صليم 000 شكراً الوتر الحساس 000 شكراً جلال الخالدي 000 شكراً المحايد 000 شكراً أحمد الخالدي 000 شكراً براك رفاعي 000 شكراً نايف العويمري

لكم فائق تحياتي وتقدري
أخوكم الأصغر
خلف الكريّع

لا انكر انه خطأ ولكنه ليس بالخطا الشنيع وليت شعري لو كانت كل معاصينا واخطائنا كهذا الخطأ


تعريف اللعن شرعاً:

الطرد من رحمة الله؟؟

مشكله اذا صار اللعن ليس خطأ شنيع

الأخ خلف...

كما ان يأتيك شخص ويطردك من وظيفتك وبيتك ويشردك نفسياً ومعنوياً ويضيع عمرك ويقول

ماسويت له شي ومابيني وبينه الا سوء تفاهم؟؟؟؟

انتشرت هذه الظاهره وهي

العن ابو جد جدك مزين عيونك

او ماشابهه لذلك اصبحت عاديه...

الجميع يخطون لكن خير الخطاؤؤن المصلحون

شكراً لسعة صدرك

الاخ ابو ناصر


الله يعطيك العافية
والله لا يهينك
والاخ الكريم خلف الكريع من الزملاء الجدد على النداوي
وابدع في صياغة قصيدة جميلة وعذبة ولا خلاف على صدق بزوغها ومحاكاتها للمشاعر الصادقة .
انا لا تعليق لدي على المفردة
لكن اعتقد ان الاولى بالشبوهات الابتعاد عنها .
كما اعتقد ان الشاعر الحق بمكانه توظيف اي مفردة لكن من الاجمل ان يوظف المفردات الجميلة ويبتعد عن المشبوهة والنابية والمحرمة وغيرها من الشبوهات .
واعتقد ان الامر الذي جعل الزملاء النداوية لا يتطرقونها هو عدم معرفتهم الكافية بالشاعر .
كما اعتقد ان من دخل وراء هذه القصيدة سينجبر على الرد عليها سوء كذا او كذا .
هذا ولكم جميعا ارق التحايا واجملها







.................................................. ................... تميم القحطاني

[سالم صليم]

خلف الكريع

بالنسبةلردك علىما ذكرته أنا من ملاحظات لن أتطرق الى اختلافي أو اتفاقي معك حوله . ما أود قوله هو :

أني أقف احتراما وانا خلف جهازي الآن اعجابا بأسلوبك في الحوار ومنهجيتك في الردود .. عزيز وغالي يا خلف .

تحياتي لك


سالم