مفردات البدو في قصيد هذا الجيل

صباااااااااااااح الخير

اخواني النداويه واخواتي النداويااااااااااااااااااات

يسعد صباااااااااااااااااااااااحكم


لاحظت في الفتره الاخيره من (نصيفة) التسعينيات الى عامنا هذا ضلوووووووووع

بعض الشعراااااااء في اقحاااااااااااام المفرده البدويه البحته في قصائدهم


وهم لايعرفوووون معنى هذه المفرده واي وقت تستخدم ومتى تنطق ومتى ومتى


يظنون انها فكره جديده تضيف الى قصاااااااااااائدهم الروعه والجمال


واذا قرأت هذه المفرده في قصيدة الشاعر او الشاعره تجد انها لاتخدم البيت


ولاتخدم فكرة القصيده ولاتخدم القصيده بكاملها بل انها تسقط وتدمر رونق القصيده


وفكرتها


يستخدمون المفرده وهم يجهلون معناها


لماذا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟


نعلم انهم من قبائل الجزيره وانهم بدو واولاد بدو واحفاااااااد بدو



ولكن نعلم انها تجهلهم امووووور كثيره جدا(ن) من حياااة الباديه ومعانيها


ومن هنا يعتقدون انهم اذا اتوا ببعض المفردات القديمه في قصائدهم


انهم (اقطعوا راس الدريعي)



هذه القصائد لانقبلها ابدا(ن) لانها تسئ للشعر والموروث ولانريد ان ينتهي بحال الشعر



هكذا بسبب بعض الضائعين من الشعراااااء والشاعرات


اخي الشاعر واختي الشاعره


لستوا مجبورين على اقحام بعض المفردات القديمه في قصائدكم


وانتم تملكون الموهبه الفذه في صياغة الشعر


ولايمكن للقصيده ان تبنى بسبب مفرده


ولكن يمكن ان تهدم بسبب مفرده ضاااااااائعه






والسؤال هنا


هل تخدم الشاعر او الشاعره المفرده القديمه اذا كان يجهل معناها


لانني وبصحيح العباااااااااره لاحظت في الفتره الاخيره بعض الشعراء والشاعرات هنا


في منتدانا وفي بعض المجلات والصحف


يعتقدون انها موضة جديده في كتابة القصيده


ملاحظه : الدريعي كان في العصور الاوله كان رأسه صعب المنال فكان يضربون به


المثل




تقبلوااااااااااااااا تحياتي

مبارك الهاجري


اهلا بطرحك الجيد

من المفترض ان تاتي باستدلال على ذلك

اعني طرح امثله على ماوردت

اخي مبارك,


هذه الظاهره حقيقيه ولاحظها الكثير وأنت مصيب في كل ما قلته بحيالها , وإني لأجزم بأن إقحام بعض المفردات في النص عن جهل بها وعدم إحاطة بأبعاد معانيها وإيحاءاتها لهو مصيبة أبتلي بها الكثير من شعراءنا هداهم الله .وإني أحملهم مسؤلية هذا القصور في الفهم والتوظيف الخاطئ.

وقد يقول قائل بأن لشعراء هذا الزمن عذر بسبب إختلاف ظروف البيئه وبعد الشعراء عن حياة الأجداد الغابره وسيطرة المدنيه والغزو الفكري والثقافي وإختلاط الأجناس وتلاقح الأفكارواللهجات من جميع أنحاء العالم, ولكن تبقى المسؤوليه ملقاة على عاتق الشاعر نفسه فالعلم بالتعلم وليس عيباً أن يسأل ويقرأ ويخالط أهل المعرفه في لهجاتنا وتراثنا.
والشاعر النبيه هو الذي إذا مرت عليه كلمه ولم يعرف معناها الأكيد , يسأل عنها ولا يخجل من ذللك فليس عيباً أن تجهل ولكن العيب أن تدعي الفهم مكابرة وإستعلاء على السؤال ومن كان هذا ديدنه فسيبقي في دياجير الجهل والظلام الى أخر لحظات عمره...


موضوعك أخي مبارك جميل وفي الصميم...



أخوك,

مبارك

اجل انت المشاكس الادبي ماهوب انا

فعلا حاجه غريبه يا مبارك بس مساكين يفكرون انهم راح يتميزون بالطريقه ذي مادروا انه بالعكس يشوهون منظر القصيده

بس تدري


كثر الله من امثالك يا مبارك

اخوك

فهد

أخى الغالى : مبارك




كارثه أن يقوم الشاعر بتوظيف كلمه وهو ما يعرف معناها



لان الشاعر محاسب على كل حرف



طبعا أنا مع توظيف الكلمات القديمه ولكن تركيبها صح




الموضوع هذا يفتح لنا كذلك توظيف بعض الكلمات الحديثه والبعض ما يعرف معناها




أخى الغالى : سبق أن ناقشه أحد الشعراء بقصيدة له كانت تحتوى كلمات غريبه



وعند إلحاحى عليه :



جاب المصيبه



يقول ياخالد أنا أقرأ كتب فلسفه وكتب علميه وأخذ الكلمات اللى أحس أنها غريبه وجديدة وأوظفها بس




كأسلوب جديد



طيب وش معناها



يقول لا تنشدنى ؟؟؟؟ أبى القارى يفكر فيها ؟ كيف يفكر فيها وأنت ما تعرفها!!




يعنى الشغله تصفيف كلمات يعنى ماكو فايده




لله درك يامبارك



وأنا معك فى كلامك



لذلك يجب على كل شاعر أن يكون مطلع على جميع كلمه يقوم بتوظيفها فى قصيدته سواااء



كلمه قديمه أو حديثه



لانه محاسب على كلامك



تحياتى

[سالم صليم]

مبارك الهاجري

طرح موفق وموضوع جدير بالمناقشة

_ التصنع منبوذ في كل شيء وعلى الأخص كتابة القصيدة 00 وهناك جانب آخر يا مبارك يجب أن ندرجه ضمن هذا النقاش وهو المحاولات الفاشلة لتجديد المفردة كأن يملأ أحدهم قصيدته بمفردات أشبه بالديكور الكلاسيكي في قالب منفّر .

- كلا الفريقين لن يجنوا من الشوك العنب . وتبقى التلقائية والتوظيف المحكم للمفردة صنعة الشاعر الحقيقي فقط .

- مبارك ذكرتني بشاعر القى قصيدة أمامي فجاءت هذه الجملة في أحد ابياته وكان

ينادي حبيبته بقوله ( يا مضمّر الجيد ) !!

تخيل منظر وحده بهالشكل !! نسأل الله السلامه

مشكوووور

تحياتي

سالم صليم

[عندل]

هلا يا مبارك وصباحك خير



موضوع جيد 0وجدير بالمناقشه0 ولكن انت اخذته من باب الاستهزاء بمن يكتبون بهذا الشكل

وقد يكون لديهم محاولات قد نغفر لهم بعضها اما لجهلهم او لتقصير اصحاب المجلات والصفحات اليومية

بشرح بعض دلالات الالفاظ البدويه الاصيلة 0 اللتى لا نتمنى ابدا ان تندثر لانها غرست في كياننا0


لا انكر ان هناك من يسئ استخدام المفردات البدويه لجهله بها0 ولكناتمنى منك ان ياخذ شكل موضوعك هذا
الطرح المبنى على اسس علميه حتى استفيد انا ويستفيد غيري0

قال الاخ سعيد الحمالى :


(ولكن تبقى المسؤوليه ملقاة على عاتق الشاعر نفسه فالعلم بالتعلم وليس عيباً أن يسأل ويقرأ ويخالط أهل المعرفه في لهجاتنا وتراثنا.)


وانا معه في هذا الجانب وايضا اوجهه كلامى للصحفي الاخ سالم بن صليم :

ماهو دورك كمعد صفحه في ابراز تراثنا البدوي والمساهمه الفعاله في شرح حياة الباديه
وبعض مفرداتها لهذا الجيل اللذي تحيط به المدنيه من كل جانب؟

ام انك تكتفي بنشر القصائد وبعض الاراء المتكررة؟

ان لم يقم كل صاحب مجال بدوره على اكمل وجه0 فان ماقاله الاخوان عائد عليهم بالضرورة

فالاستهزاء لايجدى مادمتم مقصرين بحق هذا التراث الاصيل



اختكم عندل

استمتعت بقراءه مداخلات الاخوان
وما يمكن التأكيد عليه في هذا الباب نأى الشعراء عن الكلمات الموغله في البداوه وكذلك التراكيب التى ربما يجهل معناها الشاعر بالكليه حتى لايضع نفسه في موقف لايحسد عليه ... يجب ان يكون اهتمام الشاعر منصب على فهم المتلقى لما يقول .. لا لفهمه هو لما يقوم برصفه من تراكيب حتى لايكون هو في وادي والمتلقي في وادي اخر ...

ليتواصل النقاش

لاهنت يا مبارك ولا هنتوا جميع

\\

[سالم صليم]

مبارك

معليش مداخلة ثانية 00 تقول الاخت عندل :

( وانا معه في هذا الجانب وايضا اوجهه كلامى للصحفي الاخ سالم بن صليم :

ماهو دورك كمعد صفحه في ابراز تراثنا البدوي والمساهمه الفعاله في شرح حياة الباديه
وبعض مفرداتها لهذا الجيل اللذي تحيط به المدنيه من كل جانب؟

ام انك تكتفي بنشر القصائد وبعض الاراء المتكررة؟

ان لم يقم كل صاحب مجال بدوره على اكمل وجه0 فان ماقاله الاخوان عائد عليهم بالضرورة

فالاستهزاء لايجدى مادمتم مقصرين بحق هذا التراث الاصيل )

- الشاعر يا عندل ولا يهون الأخوان ليس مطالبا بأن يحيط بالمفردات البدوية لكي ينجح كشاعر 00 ما قصده الأخ مبارك هو أن هناك بعض الشعراء يقحم المفردة البدوية في قصيدته اقحاما فجّا مع جهله بمدلولاتها . لذلك لا تطالبين أحدا بأن يعلم الاخرين الألفاظ البدوية 00 لأنها ليست ضرورية لنجاح القصيدة أو الشاعر لأن لغة العصر هي المطلوبة الا من كان شاعرا وابن بادية فهذا من الطبيعي أن ينعكس ذلك على لغة قصائده 00 وماسواه فعليه أن يخاطبنا بما لديه من مخزون لغوي دون أن يتصنع البداوة .

ام انك تكتفي بنشر القصائد وبعض الآراء المتكررة؟

والله هالسوءال مدري هو تهمة ولا انتقاد ؟ 00 عموما لا يمكن أن نملأ صفحاتنا بشروحات لحياة البادية من الى 00 هذا الأمر لا يجدي ولا يدل بأية حال من الأحوال على تخليد التراث , ولن نستطيع من خلال هذا الاسلوب صنع شعراء أو تكريس ثقافة معينة فلكل جيل اهتماماته التي يبحث عنها ويسعى لتحقيق نفسه من خلالها . مرة أخرى اقول : المفردات البدوية ليست ضرورية للشاعر 00 التلقائية هي المطلوبة 00 لغة العصر هي الأكثر قدرة على ايصال المطلوب 00 تصنع البداوة من قبل المتمدنين وتصنع التحديث من قبل من لا خلفية لديه بمدلولات المفردات الجديدة على القصيدة الشعبية , يعتبر مرض عضال يفتك بالقصيدة وبشاعرها .


تحياتي

سالم صليم

يامرحبا يابو ناصر

مشرفنا ومراقبنا العزيز

مداخله رائعه وجميله ودخول في صميم الموضوووووووووووع

بعض الشعراااء يابو ناصر وهم كثر لايفقهون معنا المفرده في النطق اثناء الحديث

فما بالك توظيفها في الشعر

قلت انت

والشاعر النبيه هو الذي إذا مرت عليه كلمه ولم يعرف معناها الأكيد , يسأل عنها ولا يخجل من ذللك فليس عيباً أن تجهل ولكن العيب أن تدعي الفهم مكابرة وإستعلاء على السؤال ومن كان هذا ديدنه فسيبقي في دياجير الجهل والظلام الى أخر لحظات عمره...


كلام في محله يابو ناصر


وكلام عااااااااااااااااااقل ومتزن

لاهنت

والله انك صدقت ياالاجودي

فيه كثير من القصايد كتبت فى القرن الواحد والعشرين وكتبها شعراء ماتعدوا الثلاثين ، ولكن بمفردات القرن

الخامس عشر الهجرى ، واحلف لك لو واحد من هالشعراء سمّع ابوه قصيدته لقيت ابوه ينشده وش معنى هالمفردات

وكله لانهم اعتبروها موضه ، واعتبروا ان المفرده البدويه الغير متداوله صرخه فى عالم الشعر،، ياخواني تعدينا

جيل (ياذيب ياللي هاضنى بعواه ) ماعاد فيه ذيابه يهيضونكم وماعدنا نسمع العواء الا فى افلام الكابوي

ليتكم تعقلون

يامرحبا يافهد الوايلي


مداخلتك اسعدتني وتسوى عندي شي واجد


تقول انا المشاااااااكس ظلمتني


لاهنت يافهد وعسااااااك سالم

يامرحبا ياخالد الذيابي


تسعدني مداخلاتك الجيده والنابعه من حس شعري واعي

............................................................ ..............

كارثه أن يقوم الشاعر بتوظيف كلمه وهو ما يعرف معناها



لان الشاعر محاسب على كل حرف



اعجبتني جدا(ن) هذا الجمله من مداخلتك


فعلا(،) الشاعر محاااااااااسب على كل حرف




ولكن الشاعر العاقل فقط

[شفق]

يا مرحبا يا ابو محمد


و حيا الله هالوجه المبارك .



كلام جميل و كلام رزين و عين العقل. و الاخوه الذين تكلموا افادوا و استفادوا بمداخلاتهم.


و انا معك و معهم.


و لكن تبقى مشكلة الشعراء انهم مطالبون بالاصاله في القصيده و بالتجديد في آنٍ واحد.

فهناك ناس يقولون ان هذه المفردات ماتت و انتهت بانتهاء اهلها و انتهاء وقتها. و هناك من يقول باننا امتداد لماضينا و لهجاتنا القديمه.

و لكن ان يقوم الشاعر بتوظيف الحديث او القديم فهنا تبقى ثقافة الشاعر و مدى معرفته بمعنى ما يقول او بمعنى هذه الكلمات التي يوظفها.

انا لا امانع من توظيف القديم لاثبات اصالة القصيده الشعبيه او النبطيه كما تسمى و لكن يجب ان يعرف الشاعر متى و كيف يوظف هذه الكلمه. و ما معناها و ما مدلولها. كما انه لو وظف كلمه حديثه او جديده فيجب عليه ان يعرف كيف يوظفها و يرى هل تخدم البيت قبل القصيده و تخدم المعنى قبل القصيده ام لا.


و تبقى المشكله الام في ان يقوم الشاعر بتوظيف كلمه قديمه و كلمه حديثه او جديده في قصيدته فلا تكون هكذا و لا تكون هكذا بل تأتي جرباء. مثل من يلبس الوزره و الكاب الامريكي .


هذا ما لدي و لك و لجميع الاخوه المشاركين جميل الشكر.



اخوكم


شفق

يامرحبا يابو سند

اسعدتني مداخلتك النابعه من فكر وعقل ناااضج

سالم قلت انت


وهناك جانب آخر يا مبارك يجب أن ندرجه ضمن هذا النقاش وهو المحاولات الفاشلة لتجديد المفردة كأن يملأ أحدهم قصيدته بمفردات أشبه بالديكور الكلاسيكي في قالب منفّر .

كلام جميل وفي الصميم

الا تلاحظ معي ان الديكور الكلاسيكي لبعض قصائد الشعراااااء اللذين لايفقهون به

شيئا(ن) انه يظلم على ايديهم

حين يكون كاتب القصيده كالغراب وتقليده لمشية الحمامه


دمت اخا(ن) عزيز يابو سند