الحلقة 8 لطاش ماطاش تبرهن خلوّ الحداثيين من العقول .. عافهم ولا تبتلينا يارب

بعد إطلاع الكثير من متابعي المسلسل الفكاهي ( طاش ما طاش ) لحلقة هذا المساء والتي تدور حول أغبرة الساحة الشعبيّة الدخيله عليها .. كانت أغلب دردود الفعل مؤّيدة لكامل المشاهد من الحلقة ..؟! والإستنتاج صحيح 100 % وليس هناك مجال للهروب من الآتي..


ممارسة الساديّه من قبل أصحاب الوجوه فقط!؟ ( ماحد يبيكم يالربع خلاااااااص ) ماهي غصب الدعوى!؟

المصداقية الملثمّة سبب في تمادي أحجام الصور!؟

الحداثة شيء تافه لا يفهمه إلا المجانين؟! ولغة ممزوجة بالهذيان بهدف الظهور؟!

إنكار الشعر لما يتفعلل ويتمعلل ؟!

أقتراف الذنوب على حساب عموديّة المكان !؟

الشاعرة الحقيّقيّة غائبة ( أستحي يا مره ) ؟!

الإرتباط الودّي مع سبق الإصرار والترصّد لكيفيّة الإنتشار؟!


(((((((( أربعة شالوا جمل والجمل ماشالهم )))))))))


رأيي وأنا حرّ فيه ومن تعدّيته اخلافي .؟!

محمد القعبوبي :
اسمح لي في عدم اقحام اسمك في معمعة الأستذة والتنميق ..
"
"
"
من صلب الحديث :
"
"

.......اي حداثة تود اقحامها في هذيان القصبي والسدحان واي هذيان تود ان تتمادى فيه برغبة ـ أعتبرها من وجه نظر الحق ـ انانية ... بل وحب للظهور ـ في الماء العكر ـ


ساكون متفهما لكل ما اوردت ولكن اورد استفهامات بريئة لكل عباراتك المنتشية بهذا السخف الذي طلعنا به هولاء :

تقول :ممارسة السياديّه من قبل أصحاب الوجوه فقط!؟ ( ماحد يبيكم يالربع خلاااااااص ) ماهي غصب الدعوى!؟

وأقول : من هم وجهاء الساحة الشعبية في نظرك ونظر ـ الطاطاشيين ـ ( لن اذكر أسماء ... فأنا لا اود لك الحرج ؟؟؟

تقول :المصداقية الملثمّة سبب في تمادي أحجام الصور!؟

وأقول : لو أن امريء القيس حياً لما تنازل عن الاغلفة لو بحد السيف ... فهل ما يزال الماء ؟؟

تقول : الحداثة شيء تافه لا يفهمه إلا المجانين؟! ولغة ممزوجة بالهذيان بهدف الظهور؟!

وأقول : أن هذا ظهور بهدف الهذيان ... والذي قد ولى في نظر الصدق هو مامللنا منه .... والحداثة الحقيقية شيء مألوف لايخرج عن الحقيقة ولايفهمه الا من يريد الفهم فقط ... فهل شعر بدر بن عبد المحسن هذيان ؟؟؟؟

تقول :إنكار الشعر لما يتفعلل ويتمعلل ؟!

وأقول : الشعر فاعل ومستفعل وفعول .... فما زاد أكمل ...وما نقص ذهب الى من ينادون بغيره ... فأي فعللة تلك التي تتحدث عنها ؟؟

تقول :أقتراف الذنوب على حساب عموديّة المكان !؟

وأقول : وأي ذنب جناه الابداع .... وهل كل مبدع علماني !!!!
... يال سخف من يفكر من هذا المنطلق ؟؟

تقول : الشاعرة الحقيّقيّة غائبة ( أستحي يا مره ) ؟!

وأقول : أن المرأة هي الشعر وهي الالهام ولولا الموت لما لما فتأ قيس من النهل من قوافي ليلى .... وهنا ... لازلنا نضع المرأة في الدرك الاسفل من التخلف ... فأي ذنب جنوه ... وهنا أين من استطاعوا بانوثتهن ان يسحقوا فحولة قوافي الكثيرين ممن امتهنوا الشعر من أربابه....... وهنا أين هيفاء خالد وأين هتان ...واغاريد.و....و....واين كل تلك الاسماء العذبة التي استطاعت ان تقول بمل شعرها ( استح يارجل ) ؟؟

تقول : الإرتباط الودّي مع سبق الإصرار والترصّد لكيفيّة الإنتشار؟!

وأقول : لو أن الواشنطن بوس لمستشعر لما تعدى ذبابة أنفه ... فهل الانتشار عدو الابداع هنا ؟؟

تقول : رأيي وأنا حرّ فيه ومن تعدّيته اخلافي .؟!

وأقول : رأيك ... ونحن أحرار في الرد ... مع التذكير بأن الحوار هو اللغة التي لايجيدها الا القادرين على التمادي الى كل ماهو مبهج ـ مع عدم الالتفات للخلف الا للضرورة فقط ـ ؟؟






تقبل تحياتي

أخوك الصغير: طراد بن ناصر الأسمري





[تم تعديل الموضوع من قبل طراد الاسمري بتاريخ 11-24-2001 الساعة 06:45 AM]

[شفق]

مع احترامي للاخوين محمد و طرّاد

فانا اود ان اخالفكما فيما اختلفتما عليه. مع ايماني بان كل كلمه قالها محمد ذهبت الى محلها التي تبحث عنها.


الحداثه جرثومه كاي جرثومه تصيب الانسان ما يفتئ ان يبرأمنها
وقد اصابت اعلام واقلام لها وزنها وثقلها ابتداء من نزار مرور بشعراء الساحه نهاية بالبدر.

وكلهم سقط وهذا امر طبيعي و متوقع , والشعر الحداثي هراء يتمحور حول الخيال الطفولي الجنوني . و تلاعب بالالفاظ والعقول , وقد جربه شعراء كثيرون كمجرد تجربه من ظمنهم البدر وهذا من حقه في ان يجرب ولكن هل امن به و واصل كتاباته على هذا النحو , قطعا لا, البدر اشتهر وعرف عن طريق الشعر التقليدي والمعروف والشعر العاقل الذي سار عليه جميع الشعراء العرب في العصور الجاهليه والاسلاميه والحديثه والجاهليه الاخيره .


اخي العزيز طرّاد لا تخسر اسمك من اجل حثاله لا تتعدى في حدود عقلها مصاصه ابو نص,


اخي طراد اسمع كلامي ولا يهمك خلك ورا محمد القعبوبي وسو زيه تراك كسبان.


تحياتي




شفق

اعتقد ان ما جاء في طاش ما طاش .. يقول لنا الكثير عن واقع الحال للساحة الشعرية .. ولكن الحوار هنا اخذ بعدا اخر .. لا يسمح لنا بالتواصل ..

السلام عليكم .

هل لي بكلمه لديكم ؟؟

عن اذنك يا استاذ / طراد



الاخ شفق .

انا ماني متعلم ولا لي اي مجال في الثقافه لكن الي املكه انا هو رائي الشخصي

محمد القعبوبي ابدى برئيه وهو حر بما يقول هذا وجهة نظره الشخصيه


لو ندخل في باب الحداثه فقد يسبب لنا مشاكل ليس لهااخر ونحن غنين عنها





لقد ذكرت ياشفق ان ..

((( الحداثه جرثومه كاي جرثومه تصيب الانسان ما يفتئ ان يبرأمنها )))


انت يا اخ شفق مهنتك في الجريده و كلامك مع الادباء وشعراء فكيف انتكس منطقك الرسمي ؟؟ افهم من كلامك ان المثقف او الحداثي جـ... ؟؟؟




((وقد اصابت اعلام واقلام لها وزنها وثقلها ابتداء من نزار مرور بشعراء الساحه نهاية بالبدر))


هل تشبه البدر بنزار قباني ؟؟




الاخ شفق نزار مع احترامي له متخلف عقلياً لو تلاحظ كتاباته اكثرها غير شرعيه وانت ادرى بذلك فيكف تشبه بالبدر


هل قد ذكر ان البدر قد كتب خاطره او قصيده غير شرعيه ؟؟

انا من رائي لم اسمع بهذا


هناك فرق بالتشبيه .


((اخي العزيز طرّاد لا تخسر اسمك من اجل حثاله لا تتعدى في حدود عقلها مصاصه ابو نص))


الاخ شفق .

نحن هنا لكي نتعلم ونفهم ونكتشف ابداعات جديده وليس افراض ل افراض لاوامر



الاخ طراد ابدئ برائيه ل محمد القعبوبي .


اذا كنت تريد مناقشة الموضوع فتحدث عن الحداثه وليس رائي الاخرين .


(((( مصاصه ابو نص)))
؟!؟!؟!؟! غريبه

شفق






العنــــــــــيد









[تم تعديل الموضوع من قبل سعيد الحمالي بتاريخ 11-25-2001 الساعة 07:09 AM]

يقول عز من قائل ( وَقُلْ لِعِبَادِي يَقُولُوا الَّتِي هِيَ أَحْسَنُ إِنَّ الشَّيْطَانَ يَنْزَغُ بَيْنَهُمْ إِنَّ الشَّيْطَانَ كَانَ لِلإِنْسَانِ عَدُوًّا مُبِينًا)


"
"
"
...... محمد القعبوبي : كنت اتمنى ان تستمر شجاعتك باستمرار ردك الذي كنت اتمنى ان يبقى شاهد عيان على كل ما ورد وسيرد ...



هل هذه هي لغة الحوار التي حملتم امانة رقابتها وحمايتها .... وهل هذى الرد اسلوب انسان يعرف ابجديات الفكر والثقافة ـ مع انني اشك في كونها هنا ـ

.................... لن اطيل الكلام ولكن ما اود قوله هو : سامحك الله ..........سامحك الله ....... سامحك الله .


شفق : اود ان اذكرك يا اخىالعزيز انني افتخر بهذا التلوت المومري الذي علق باسمي ..... واذكرك ايضا بان أحفاد ( الشنفرى) لايرضون بانصاف الحلول ....اي باختصار : هم في المقدمة ـ والبقية ـ من خلفهم .

نقطة بسيطة احببت ايضاحها لكل من يطلع على هذا الموضوع ولكي لاتؤول النوايا قبل الكتابة ........
احبتي ما المانع في أن نصل للمعنى بأصعب اللغة ..... ربما يكون هذا الايضاح تقليديا ولكن اذكر بأن :
الحداثي ليس علماني....

الحداثي ليس علماني

الحداثي ليس علماني

الحداثي ليس علماني

الحداثي ليس علماني

..........................فرقوا بين هذا وذاك.


..................أنت صاحب فكر .... أنا احترمك .








[تم تعديل الموضوع من قبل سعيد الحمالي بتاريخ 11-26-2001 الساعة 05:32 PM]

أخي العنيد :


تحية راقية كرقي تفكيرك وعقلانيتك ... اشكرك كثيرا قد تحدثت بكثير مما كنت سأقوله .......

واحببت ان اورد هذا البيت لحسان بن ثابت رضي الله عنه فهو ابلغ من ان اروي الصحائف بمداد البحر :

لساني صارم لا عيب فيه

............ وبحري لا تكدره الدلاء

أخي العزيز يضل الحوار هو الشيء الوحيد الذي لايملكة الا من يمتلكه .... وكما قيل .... فاقد الشيء لايعطيه .


أخي العنيد ... تقبل أصدق التحايا.

بسم الله

محمد القعبوبي
طراد الأسمري
الأخ شفق
العنيد

ينقص هذا الحوار من اول وهله (الظوابط والروابط)لضمان تدفق هذا الحوار بكل وضوح..

بمعنى تحديد مساحة الحوار لكي لاتتشعب وتصبح كاالخطوط في الماء...

ماهي الحداثه بمنظورنا نحن ابناء (راكان بن حثلين ,, ابن قرمله , تركي بن حميد , بن رشيد , ,,,,,,الخ
هي تلاعب بالألفاظ وتداخل عقيم للفكر حتى تصبح القصيده مسائل رياضيات تريد حلا وتركيز غير عادي .وهي الهروب من زمننا الى ازمان غير موجوده لافي الحاضر ولافي الماضي ربما هي ازمنه لاتوجد الى في افلام الخيال العلمي نعم افلام الخيال العلمي والتي لااجد شبيها لها الى هذا المصطلح......

ماهو الشعر لغة وشرعا
هو وزن وقافيه تتلامس مع ما يشعر به كاتب القصيده بكل صدق وتتجلى بتلقائيتها على الورق كما تجسدت في الفكر...

الحداثه تأخذ الصفتين الأولى والثانيه الوزن والقافيه(( أحيانا ))
ولا تتعامل مع ابجديات العقل بحيث تصبح كرتوش الريشه غير المقننه علىلوحة الخيال الغامض......

سبق وان قلت في اكثر من مره ان بساطة الشعر هي سر سحره تتفاعل مع بيان البيئه لتكون مزيج جميل يصل الى القلب بدون اي عوائق...
لأنه من القلب واليه أي ليس دخيل عليه....

ان ما يسمى بشعر الحداثه هو مثل الأعضاء التي تزرع ويرفضها الجسد
ارجو ياطراد ان لاتصادر حقنا في رفض هذا الدخيل لأنه وبكل بساطه لايستحق ادنى درجات كرمنا الحاتمي....

مع تقديري للجميع


فقط اللهم اني صايم

ا
ل
غ
ا
ز
ي

[تم تعديل الموضوع من قبل سعيد الحمالي بتاريخ 11-26-2001 الساعة 05:33 PM]

القعبوبي

طراد

شفق

العنيد







اذكروا اللـــــــــــــه.......يالربع




ماحصل الا خير....


تحصل في احسن المنتديات



ارجو ان نكون مهما اختلفنا....


اخوة...


نتناصح...


ونتبادل....



الرأي.





لا تنسوا...


الاختلاف لايفسد للود قضيه.


لن اناقش الحداثه... لأنكم ماقصرتوا


وبعدين صار الواحد... يخاف يقول رأيه يطلع له واحد يشـ....





ترانا برمضان... ياليت تأجلون النقاشات الحادة الى بعد العيد


حتى نقدر نشارك بفاعلية اكثر.





تحياتي الى الجميع..



...................المحايد

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


لا شك أن للشعر سواءً كان عمودياً أو حراً او نثرياُ, أثر هام على حياة الناس, ومن الطبيعي ان يحفل بالفكر ووجهات النظر. ومن الضروري ايضاً ان يجسم موقفا ما إزاء الحياة وإلا فإنه سوف يصبح مجرد نصوصاً فارغة لا حياة فيها تشبه رص الحجاره في جدار حجري جامد لا روح فيه.

غير أن الخلافات التي ربما تنشأ بين المدارس والمذاهب الشعريه وأتباعها لا يجب أن تخرج الخصوم عن الأسس والمبادئ التي تحكم الحوار ولا أن تشط بهم الى هاوية الجدل العقيم أو العداوة المدمره لكل الجهود والظالمه لإبداعات وإنجازات كل فريق....





أخواني المشاركين في هذا الموضوع الملتهب,



في الحقيقه أخذ هذا الموضوع منحى لم يرضني ولا أعتقد أنه أرضي أياً منكم ولكن هذا ليس بمستغرب فكثيراً ما تشط بعض الحوارات والنقاشات عن غايتها التي ارادها كاتبها ومن شاركه النقاش. وهذه ظاهرة صحيه إذا نظرنا لها من منظار متفائل ونية حسنه خالية من سوء الظن ومدعمة بحب الأدب والشعر وأهله مهما إختلفت مشاربهم....


لذا وجب تدخلي لتوضيح بعض اللبس لكم,

*الأخ طراد: أنا من قام بحذف رد كاتب الموضوع محمد القعبوبي عليك, لأن فيه تجاوز لشروط النشر في النداوي من وجهة نظري وإلا فإني أعلم يقيناً بأن القعبوبي يملك من الشجاعة الأدبيه ما يؤهله للحوار معك الى أن تنهوا هذا الموضوع الناري ...

* ولقد قمت أيضاً بتعديل ما ورد في ردك بما يتعلق برد القعبوبي ,

كما قمت بحذف بعض ما ورد في مداخلة الأخ العنيد لعدم صلاحية بعض النقاط التي ذكرها للنشر.



فأرجو من الجميع العذر لتدخلي هذا, وإن كنت أعتقد أني أٌدل عليكم جميعاً كما أنه لم يكن أمامي خيار الا أن احذف هذه التجاوزات أو أحذف الموضوع برمته, ويشهد الله أني لا أحب أن أمارس دور الرقيب ولا أن أقتل نعمة الحوار الجريئ والطرح الحر التي ننعم بها في هذا المنتدى المبارك......



على الرغم من ضبابية الموضوع وتشتت أهدافه وعدم وجود منهجية واضحة تمكننا من مناقشته بهدوء و رؤية عميقه إلا أنه أثار قضية كبيره والنقاش فيها يكاد يكون أزلياً ألا وهي قضيةما يسمى بالشعر الحداثي مع تحفظي على هذه التسميه وعلى أبعاد و مفاهيم هذه القضيه.

ولكن أعتقد بأننا نستطيع الخروج من هذا الركام الجدلي والنقاش الملتهب بفوائد جمه وقضايا ربما أثرت معرفتنا و أدت إلى تنمية بعض المهارات لدينا وأولها مهارات الحوار وإحترام وجهات النظر المخالفه و الإستفاده والتعلم من الخصم.....



لن أخوض في صلب الموضوع ولن أدلي برأيي الان فإن لي تصوري الخاص في هذه القضيه وهو تصور يخالف أغلب ما ورد في ردودكم....

كما أنني توقفت عن متابعة المسلسل المذكور منذ أكثر من ثلاث سنوات لأسباب أحتفظ بها لنفسي ولعدم وجود الوقت الكافي لمتابعة التلفاز عندي ثم أني أجد متعة في سماع تحليلات وروايات الأهل والأصدقاء عن كل حلقة من حلقات الطاش ما طاش ....


الحقيقه أعجبني رأي الأخ المحايد بتأجيل الخوض في هذا الموضوع ورفعه إلى ما بعد رمضان حتى يتسني للجميع الإدلاء بأرائهم بحريه وبدون حرج ربما تكون من روحانية هذا الشهر الفضيل, لذا فإني أستميحكم عذراً إخواني بأن أٌقفل الموضوع الى ما بعد عيد الفطر إنشاء الله...


أرجو منكم تذكيري بإعادة فتح الموضوع بعد العيد وكل عام وانتم بخير جميعاً.....





أخوكم,