علاقة المرأة بالرجل.. نقاش مفتوح

اخواني النداوية


احيي فيكم هذه الأطروحات التي تحمل الفكر النيّر وتقتات من مخزون معرفي كبير.. هو ما دفعني الى الدخول في الجدليات للوصول الى حدود نتفق عليها .. او نبقي ساحة الخلاف فيها مفتوحة.

المرأة والرجل

علاقة ازلية .

هل هذه العلاقة تصادمية ؟ ام صراع لنيل الصدارة .وتحقيق التفوق؟

ثانيا وهو الأهم:

تحكم تلك العلاقة عدة امور تشكل في مجملها احكام وظوابط .

الدين , العادات والتقاليد , القوانين المنظمة.


ولكن في ساحة النت المفتوحة والمتفتحة.. وفي وسط غرف الماسنجر المغلقة ماهي الضوابط ؟

والى اي مدى ستكون ساحة النت وبال على المحافظين؟


من يؤيد هذا الأنفتاح؟؟؟ ومن يرفضه؟؟


وماهي افضل طريقة لسلامة الجميع من الصخور المتساقطة؟؟؟



الدخول مسموح للجميع

تحياتي الصادقة

المحايد

مساء الخير

يعطيك العافيه اخي المحايد ....


طرح جرئ أحييك عليه ... والخوض فيه ماهو أمر سهل ...

علاقة الرجل بالمرأه أراها ومن نظره محدوده قليلة الخبره ... أراها

علاقه مكمله مسانده ...بين الطرفين .. علاقه ورابط محتم

يتميز في ظاهره وجوفه .


سأتحدث عن العلاقه ( الإنترنتيه ) بين الرجل والمرأه فيبدو أنها هي الأهم

في هذا الطرح بحكم الندره في طرحها . والمكان الذي نتواجد فيه .


المشكله ياأخي الكريم متعددة الأطراف .

فلنأخذها من أهم طرف وهو المجتمع .. مجتمعنا الخليجي وبالأخص السعودي .


فالمرأه أو البنت لم تعتاد على الحديث مع الرجل الغريب .. وعلى التعامل مع عقل

غريب عنها بحريه ووضوح وتلقائيه لا تخاف منها . وكذلك الرجل اللي في العاده

مايكون مذهولاً من هذا الأمر ... ويعظّم هذا التواجد ويوصله احياناً إلى مراحل طويله عريضه

من الإستنتاجات الدنيئه .

وهذا الخوض الجديد بالنسبه للمرأه ( أحياناً ) يؤدي إلى تحول الإحترام السائد بينهم الى أمور

أخرى تبدأ بـالـ ( فقد ) عند الغياب وتنتهي بالتعلق والحب للأسف . حتى لو لم تبدي ذلك .


الأمر الثاني وهو طرف رئيسي أيضاً الا وهو الرجل وبصراحه نعرف كيف هو حال الأغلبيه

والإنطباع المسبق بأن هذه الفتاه أو تلك لا تتواجد بكل إحترام ( غير مصطنع ) وبدون نوايا اخرى .

بل أن المسأله فيها ....

أعذروا صراحتي ... وهي ليست معممه ... ولكن فعلاً هذا الحاصل .


نأتي للمرأه وتكوينها فطرياً ( + كونها من هذا المجتمع المحافظ ) فلم تعتاد مثل هذه الاأمور

وتكاد تكون كما يقال ( على جريف ) يعني تخاف عليها من التأثر .. هذا من جهه .

ومن جهه أخرى تخاف عليها من الطرف الآخر الا وهو الرجل بحسب نواياه .


وتظل مسألة التطور في حدود العلاقه غير مضمونه ... فالرجل ممكن أن يتأثر وتحصل كثير

وكذلك البنت ..

هذا بنظره سريعه للموضوع وفعلاً الماسنجر والبقاء في التعامل من خلاله بدون تأثر أشبهه

ببقائك على راس هرم ... ثباتك سيبقيك ... وأي هزّه أو ريح قويّه ستوقع بك للهاويه .

وبالإمكان إذا إجتمع إثنان على أمر معين ونقاشات واعيه وبتواجد محدود بكل إحترام

لا نلغي فيها الرسميه ولا نوجدها بكامل مفهومها ... وان يكون التواجد بأوقات لا تطول

وأهم شي محد يهدي الثاني أغنيه

هنا أعتقد إن مافي مشكله ..


***********

الإنفتاح الحاصل ....... أؤيده ولا أؤيده ......

بإختلاف الطريقه المتبعه في التعامل طبعاً .


السلامه .....

أولاً في الصدق والوضوح .

وثانياً في البعد الفوري خصوصاً من جهة البنت ... في حال شعورها بأي تطور

على الصعيد العاطفي ... فالتعلق والحب لا يأتي فجأه وإنما بالتدريج خصوصاً

في الـنـت .

إبتعاد ضروري ... لتهذيب النفس والمشاعر .. والله يستر .


هذا آخر رأي لي في الموضوع .... بعد التجربه .

قد نعود للنقاش بعد قراءة المداخلات ...


والف شكر لك اخي المحايد .. قلم واعي وطرحك رائع ومهم ...

تحياتي لك

[سيف السلطان]

أخي المحايد / السلام عليكم ورحمه الله

موضوع جريئ وهادف بصراحه

والماسنجر مثل ما قلت غرفه مغلقه فمن تسول له نفسه التعلق بيتعلق والي بيضحك وبيتصنع بيتوه وبيضيع
الكذب حبله قصير والضحك من جميع الاطراف معروفه نهايته

على هالاساس يدوم التواصل بدوا م الاحترا م

والبنت والرجل سواء معرضين لتطور

ومثل ما تفضل اخوى جلال لا تصل إلى اهداء الاغانى واستخدام الميكرفون



الكتابه مافيها خطوره


اخوك سيف السلطان

جلال الخالدي

لقد اكرمتني بهذا الرد.. واجزلت لي العطاء.. فلك الشكر مقدما.

وانا طرحت الموضوع هنا لأنني اعلم ان المنتدى يحمل مفكرين قادرين علىوضع النقاط على الحروف.

ولبلورة تلك العلاقة حددت ثلاث عوامل مؤثره هي :

دور المجتمع , وشخصية المرأة , وشخصية الرجل.

ومن خلال مداخلتك نجد ان ساحة النت كسرت الحاجز النفسي بين المرأة والرجل.
واصبح للجميع القدرة على التعبير بحريّة واستقلالية..ولكن لماذا الخوف على المرأة دائما؟ لماذا لا نعطيها كامل الثقة في أن تعيش وتحيا وتتنفس الهواء بعيدا عن الكمامات.

انتظر اجابة




للجميع حبي


المحايد

أخي المحايد

مساء الخير


هل هذه العلاقة تصادمية ؟ ام صراع لنيل الصدارة .وتحقيق التفوق؟
من وجهة نظري أن الرجل هو من يصنع الصراع بينه وبين المرأة ، وذلك برفضه ان يكون رأيها صوابا ورأيه خطأ ، ربما تعود في بيته وأسرته على أن يكون هو المسيطر وصاحب الكلمة النهائية ، والرأي الصواب ولذلك نجد استهانه كبيرة من قبل معظم الرجال بفكر المرأة وما تقدمه ، والبيئة والمجتمع له دور كبير في إيجاد هذه العظمة في نفس الرجل منذ الصغر ، وهو طفل يفرض على البنت طاعته ، واحترامه حتى لو كانت أكبر منه وهذا حاصل في غالبية المجتمعات العربية ، ( أسمعي كلام أخوك ، لا تردي عليه ، لا تجادليه ولالا ) وهي لا ينظر لما تقول ولا يسمع لها رأي ولكن هذا الرجل حين يخرج لمجتمع أوسع يجد من يجادله من النساء ويناقشه في رأيه ، فلا يتقبل هذا النقاش بعقلية الرجل الواعي المتحضر ، بل يرفضه ويأخذها من ناحية كونه رجل وهي امرأة ، وأنا هنا لا أعمم بل أن الأغلبية هم بهذه العقليلة فهو يشعر بالنقص إذا غلبته المرأة في حوار أدبي . هذا من ناحية ، ومن ناحية أخرى يبقى هذا الصراع محصورا في نطاق ضيق لا يتجاوز المجالات التي يكون فيها احتكاك بين المرأة والرجل ، والرجل في أغلب الأحيان يتعامل بنطق القوة ، ولأنه يرى نفسه الأقوى فلا يرضى بالهزيمة من امرأة ولا يرضى بتفوقها ولا يدعم نجاحها ، والنقاش في هذه الموضوع يطول ويشمل جوانب كثيرة في حياتنا الأجتماعية
وأكتفي بهذا القدر هنا .
--------------------------------

ثانيا وهو الأهم:

تحكم تلك العلاقة عدة امور تشكل في مجملها احكام وظوابط .

الدين , العادات والتقاليد , القوانين المنظمة.


ولكن في ساحة النت المفتوحة والمتفتحة.. وفي وسط غرف الماسنجر المغلقة ماهي الضوابط ؟

والى اي مدى ستكون ساحة النت وبال على المحافظين؟

توجد ضوابط ذاتية ، لذا أعتقد من وجهة نظري ان الإنسان العاقل البالغ مسؤول عن تصرفاته ، في الماسنجر وفي الحوارات المفتوحه ، وله حق طرح وجهة نظره بدون قيود والتعبير عنها بكل مصداقية ، ولا شك أن كل إنسان يعي مدى خطورة أفعاله وتصرفاته وتأثيرها على حياته ، ومن تحكمه الظوابط التي ذكرت في حياته العادية ، فهي ستحكمه أيضا في النت ، وفي اعتقادي أنها لن تكون وبال على المحافظين ، فمن الصعب ان يغير الإنسان مبادئه ومعتقاداته ن واهم شيء هي السن التي يسمح فيها بستخدام النت بحرية مطلقة ن فمن تسلح بالقيم والمبادئ الفاضلة ونشأ في بيئه صالحه ، وتربى على حب الله ورسوله ، لن يكون في خطر أبدا .
أنا من المؤيدين لهذا الانفتح لأننا في عصر المعرفة ، ومهما كانت المتناقضات التي تواجهنا نبقى على بر الأمان مادمنا متمسكين بعقيدتنا

أرجو ان تكون مداخلتي مفيدة
تحياتي لك

هلا بك اخوي المحايد ...


(( واصبح للجميع القدرة على التعبير بحريّة واستقلالية..ولكن لماذا الخوف على المرأة دائما؟ لماذا لا نعطيها كامل الثقة في أن تعيش وتحيا وتتنفس الهواء بعيدا عن الكمامات.))


لماذا الخوف على المرأه دائماً ....

أعتقد لأنها الجانب الأضعف في مدى تحكمها بالعاطفه ثانياً لأنه أمر جديد عليها ...

ثالثاً لأني أتقبل الخديعه للرجل من البنت ولا أتقبل العكس ولا أرجاه . ولي في ذلك

جوانب كثيره تعذرني فيها ..

المجتمع وانا منه ... الدين ... مدى التأثر والضرر النفسي على الأقل .

الثقه تعطى ولكن ... بحدود .

سعيد بعودتي ... وستتكرر

تحياتي لك اخي المحايد

اخي سيف السلطان

وعليك السلام ورحمة الله وبركاته

اشكرك على مداخلتك الرائعة..
ولكن هل تعتقد ان الحذر وحده يكفي؟؟؟

الأحترام في الماسنجر بداية لخلق علاقة قد تتطور اذا توفرت الظروف.. المناسبة لذلك.

وهل نعتقد ان الماسنجر بوابة شر.. ام لا؟

انتظر العودة.


تحياتي لك


المحايد

اختي الكريمة

حنين الشمال

صباح الخير

بالتأكيد مداخلتك مفيدة ...

يكفيني شرف تواجد اسمك العطر هنا.

.من وجهة نظري أن الرجل هو من يصنع الصراع بينه وبين المرأة ، وذلك برفضه ان يكون رأيها صوابا ورأيه خطأ ،.

التربية داخل المجتمع تعطي للرجل اكثر مما تعطي للمرأة.. هذا صحيح . ولكن قد يقول قائل ان هذا الأمر يحدث لأن القوامة للرجل.. ويجب تربية الأبناء على هذا المفهوم.

.أنا من المؤيدين لهذا الانفتاح لأننا في عصر المعرفة ، ومهما كانت المتناقضات التي تواجهنا نبقى على بر الأمان مادمنا متمسكين بعقيدتنا
.

لا اقول سرا عندما اشير الى ان الرجل دائما يشك في قدرات المرأة على قيادة نفسها..في الكثير من الأمور .. ومن هنا يفرض عليها الوصاية ويرفض اي محاولة للأنفكاك ..
من المتسبب في هذه القناعة؟؟؟؟

وهل تعتقدين ان للمرأة دور في صنع هذا المفهوم وتثبيته؟؟؟ وتجدده؟؟؟


وكيف ستخرج المرأة.. من دائرة الأغلاق هذه.. حسب رأيكِ؟؟؟


انتظر عودتك


حبي للجميع


المحايد

جلال الخالدي


اتشرف مع كل اطلالة لك.. فلا تحرمني التواصل

.لماذا الخوف على المرأه دائماً ....

أعتقد لأنها الجانب الأضعف في مدى تحكمها بالعاطفه ثانياً لأنه أمر جديد عليها ...

ثالثاً لأني أتقبل الخديعه للرجل من البنت ولا أتقبل العكس ولا أرجاه . ولي في ذلك

جوانب كثيره تعذرني فيها ..

المجتمع وانا منه ... الدين ... مدى التأثر والضرر النفسي على الأقل .

الثقه تعطى ولكن ... بحدود .
.


ولماذا برأيك.. لا تعطى المرأة الثقة في تصرفاتها بعيدا عن عيون الرقابة؟؟

( يصرعن ذا اللب حتى لا حراك به .... وهن اضعف خلق الله انسانا )

قدراتها العقلية في رأيك هل هي محل شك؟؟

وهل تستحق المرأة دائما الشفقة والعطف؟؟ ام تستحق الحذر والشك؟؟؟


انتظر عودتك



للجميع حبي


المحايد

هلا بك يالمحاايد ...

اليوم فقدت التركيز والموضوع بدا يتشعب اكثر .. ( شي طبيعي )


الثقه :-

الثقه تعطى ولكن بحدود ... والمخاوف لاحظ انها ( على ) مش ( من ) البنت

والمسأله صدقني ماهي مكابره أو سي سيّد أو غيره .. ولا كان قلنا بلاش منه نت

وانتهينا .

انا مازلت مصر بأن المرأه ضعيفه في الأمور العاطفيه وتأثرها غالباً أسرع من تأثر الرجل

وفيما يخص النت في حالات كثيره تؤكد ماأقول ..

وأعيد من جديد وأقول ...

مسألة التحدث بالماسنجر مع رجل ... لا تعاب وانا ماأعيبها

انا أتحدث عن النتائج اللي بتترتب ... واللي في جميع حالاتها ماراح تكون لا معيبه

ولا مشينه ولا ذات ضرر يذكر على الرجل في مجتمعناااا ..

واللي أيضاً مافيها خوف على كل البنات ... فيه فرق بالعمر .. وبالتأثر .. وبالوعي

وبحدود هذا التواجد في الماسنجر واللي يدور فيه من نقاش . هذي أمور مهمه .

الحكي على كثير من البنات ... ومخاوفي عليهن ... بحكم إن البنت زي ماسبق وقلت تتأثر وتتعلق

شي جديد على مستوى حياتها اذا اخذت راحتها فيه ووجدت فيه متنفسها المحرومه منه

واللي هو بالأساس نتيجة ضغوط إجتماعيه او عائليه تعاني منها .. او حتى نتيجة فرااغ

او فضول معرفي لعقلية رجل غريب عنها وكيفية تفكيره وتناوله لاي امر .

هذي كلها مع الوقت مابتحصل الا نتيجه سلبيه للبنت .. سواء كان هذا الرجل استغلالي لنقاط الضعف

وتعلق البنت او كان يخاف الله وابتعد فهي نفسيا بتتعب ويزيد تعلقها وندخل في دوامات .

انا ماقلت لك بيتشعب يالمحايد


عموما كلامي ماقوله بشكل نظري وبس كلنا شباب ودخلنا النت من فتره طويله شوي

وكل جديد يثيرنا .. ومن الجديد مسالة الماسنجر والمحادثه المباشره ..

مسألة إبهار البنت هذي مساله سهله والظروف تسهلها بزياده .. ظروف التواجد بدون رقيب

او حسيب .... وظروف المجتمع بالأساس حيث إن الفتاه مهيأه للإنبهار تلقائياً .



تضل هنا الأمور الناتجه والحسم بيد الرجل وضميره وخوفه من الله .

ويضل الكلام عن اغلبيه لا عموم .. وعن ظروف يجب ان تتكامل ليتواجد الخوف عليها .

ويضل كلامي بشكل عاام .. مجرد وجهة نظر شخصيه

ويضل التواجد الواعي المحترم .. تواجد محبب بدون خوف


********************

قدراتها العقلية في رأيك هل هي محل شك؟؟

بالعكس عقليتها اكبر واشمل واذكى من الرجل في كثير من الأحيان .

الخوف من الـ ( المعطل ) للعقل ..


وهل تستحق المرأة دائما الشفقة والعطف؟؟ ام تستحق الحذر والشك؟؟؟

إن إحتقرت المرأه ... وسلبت منها حقوقها فعليك حينئذٍ بالحذر والشك .

الشفقه والعطف في ظروف معينه .. ليست على كل حال .


سعيد بهذا التواصل وربي يالمحايد ... وياليت نشوف مداخلات جديده

وانا قريّب


تحياتي لك

اخي جلال الخالدي

مداخلتك.. مثرية ومثيرة

اشكرك على طرحك النيّر.. وتفكيرك العميق.

.................


الماسنجر... بوابة علاقات مفتوحة

هل سيتقبل المجتمع..هذا التطور الأجباري,, وننفض عن الكاهل غبار العادات والتقاليد؟ ارجو ذلك.

ان المجتمعات والأمم التي نعيش بكنفها قد تجاوزت كل حواجز التخلف لتصل الى القمة تكنلوجيا واقتصاديا وعمليا ونفسيا .. ونحن مازلنا نخاف من سبر اغوار المستقبل ونرفض كل ماهو اجنبي بحجة وبدون حجة. الى متى سنستمر في هذا العبث بمستقبلنا وبمشاعرنا . لماذا لا نقف على اعتاب القرن الواحد والعشرين.ونستفيد من كل الوسائل المتاحة لتكون الحياة اسهل وامتع.واكثر بهجة.

وللجميع حبي


المحايد

هلابك المحايد

موضوع فيه استشفاف عميق المنحوتات الخشبيه قد تشكل ويبدو شكلها اجمل من التماثيل الرخاميه التى تشبه المقابر بموتها ولكن لها جمال الهيبه ومثاليه الجمود

نحن لسنا بصدد ديمقراطيه غرفه مغلقه مهيئه كتابيآ حدود التأطير والتحديد تبدأ بالهدف أولآ - ومن ثم سبب التواجد
وان كان مقياس نقاشك هو حدود العلاقه هل هي تصادميه تفاعليه انجذابيه انعداميه ....الخ فا لها عده مناحي سأوضح بعضها
اذا كانت الفتاه أخطبوط علاقات أو الرجل اخطبوط علاقات فا لاشك من وجود انزلاق وتشتت ؟؟
يجب تحدد ماهيه الدخول للمسانجر. ولمن ؟ والموضوع المراد طرحه ؟
ان يكون هناك نسيج بنائي يناقش فكره او مشكله ضمن مستجدات احداث او منتدى اوقضيه فقط أدبيه أو سياسيه أو شعريه
دون الولوج حتى للمحه عن الحياه الأجتماعيه أو التدخل في امور شخصيه لأن التنازل سوف يجر تنازلات اخرى

إذا كان حصر هذا التداخل الالكتروني وفق الدين والعادات والتقاليد وكان المتحاورين رجل وامراه تأكد ان البنت هي التى تخلق جرأه في الطرف الاخر أو حدوديه , الخلل لا أجده في الرجل أي اخلال من الفتاه بالذات إذا كان لها اهداف تطلعيه إما بوصف شكلها أو جزء من جمالها أو اثراء افكار في مخيله الاخرين لسمات الهيئه واستعراض مواضيع سخيفه والتنفيس عن هموم ومشاكل شخصيه !!والرجل الشرقي ليس بغبي في فهمه محاور ذكي
والتصاق اسم معين للفتاه بعدم دخولها للماسنجر ليس كفيل بكونها لا تحمل اسم أخر وتدخل به وهذا ما أكتشفه البعض للاسف!!
القضيه رادع فكري واتضاح مقنن وخطوات لا تنحى عن المبدأ وتاريخ يخلد مسيره الاسم أين اتجه وماذا طرح ؟

المحايد
إذا كانت القضيه موازنات فكر فا تاكد ان انطباع حكمي أجده هو الاسلم لهذا الجيل لذلك اهيب في كل قلم نسائي استخدم الماسنجر أن يوقن أن الطرف الاخر أجنبي أجنبي أجنبي أجنبي حتى أخر قطره وانسان غريب حتى اخر تقيم ورجل الكتروني اسلاكه لا ينتمى لها لا عرقيآ ولا وجدانيآ






اخي المحترم المحايد
أريد ان اوضح اخر نقطه المواضيع الحساسه الجانبيه الأجتماعيه غالبآ لا اقحمها ولكن هل تعلم لماذا قدمت هنا؟
لان منشئه المحايد فكر احترمه جدآ واقدس رسالته


تقبل صادق الاحترام لك

سحايب الادب

هطولك على متصفحي يسقي ضمأي دائما.. ويروي شعاب الأفكار بأعذب اطلالة وارقى اسلوب.. وانقى هدف.

شرف كبير ان تتواجدي..في هذا الطرح الأجتماعي.. واتفهم اسباب عدم الخوض فيه سابقا .. ولكن لا تحرمين فكرك النيّر من الأطلالة على اي موضوع .. فأنت مكسب لأي متصفح يتواجد اسمك فيه.

الخشب والحجر.. من الجماليات التي تضفي الكثير من اللمسات الأنسانية لأبرازها وتأطيرها واختيار اماكنها.

الأنسان هو المحرك الأساسي للكثير من المسخرات.

افلا ينعم الأنسان بكل تفاصيل انسانيته؟

.إذا كانت القضيه موازنات فكر فا تاكد ان انطباع حكمي أجده هو الاسلم لهذا الجيل لذلك اهيب في كل قلم نسائي استخدم الماسنجر أن يوقن أن الطرف الاخر أجنبي أجنبي أجنبي أجنبي حتى أخر قطره وانسان غريب حتى اخر تقيم ورجل الكتروني اسلاكه لا ينتمى لها لا عرقيآ ولا وجدانيآ

.


دعوة تحذيرية.. للجنس الناعم بأن يكون اكثر حذرا .. وان يكون للحوار حدود لا يجب ان تسمح البنت بتجاوزها.. اذا كانت حقيقة ترغب في السلامة من المنزلقات الحوارية.
فالذكاء ليس حكرا على احد.


دون الولوج حتى للمحه عن الحياه الأجتماعيه أو التدخل في امور شخصيه لأن التنازل سوف يجر تنازلات اخرى
لك الشكر على العمق الكبير الذي اضفته هنا للفكرة الأم.

والتصاق اسم معين للفتاه بعدم دخولها للماسنجر ليس كفيل بكونها لا تحمل اسم أخر وتدخل به وهذا ما أكتشفه البعض للاسف!!


علاقات الماسنجر والقصص التي يزخر بها ويشهدها كل يوم مليئة بالكثر .




لك الشكر اختي الكريمة.. على اطلالتك واضافتك التي احدثت نقلة للموضوع .. والحمدلله انك وجدتي في متصفحي ما اغراك للوصول اليه. شرف كبير.



وللجميع حبي


المحايد