محاكمه قصائد مالها معنى ؟؟؟

مساء الخير
نعلم ان القصائد تقوم على عده عناصر منها المفردات والمعانى والافكار ....الخ اليكم هذا البيت



ارسم الهدهد على رمل الحديقه من دموعى لبكيت
.................................واكتب العادات في ريشه وهو ساجد على طين وتراب
من زمان ومن زمان انا تعلمت وتمرجحت ورقيت
................................خذت اوراق التخرج قبلى حبوى...قبل اتبشر بـ( ـناب)

بالله اين الجمال؟؟؟ اين المعنى اين الفكره ؟ اي هدهد واي خرابيط الي بتنرسم وعلى (رمل الحديقه )متى صارت الحديقه كثبان رمليه حتى حقائق الاخضرار تهجنت بتصحير العقول

لن اوضح باسم الشاعر اوالشاعره ولكن يكفي ان هذه الابيات الخزعبليه (الخرابيط ) لا يوجد لها كيان نفسي
هذه ليست رمزيه ولا غموض ولا معانى مضمنه هذا ذبح غير اسلامى للشعر يبون يرسمون هداهد عندهم الفن اتكعيبي انشاء الله يقلبون الهدهد طاوله لكن الشعر اتمنى ان لا يخرج عن احساسه ويصبح شخبطه مهوسين !!

مارأيكم هل اجحفت بحق البيت جردونى من ضميرى فلم يبقى لي سوى هو !!!

[Shadow]الشاعره القديره//سحايب فيصل[/Shadow]

هذه الخزعبلاات لا تليق بنا ان نفكر فيها ولا تليق بمستواك الراقي ان تنظرين اليها0

فهي تحدث هنا ( وهناك) رأينا مارأينا وأتمنى ان لاتحدث مرّه اخرى من اصحابها فمن اعذر فقد انذر؟؟؟؟؟؟؟؟

تبقين شاعره وأديبه نحترمها ونحترم رأيها مهما حدث من اختلااف وجهات النظر ، وهذا وارد على كل حال

تقبلي تحياتي وتقديري0

هلا والله هادى الرزقى

شكرآ لحضورك وتقويمك لنص لطالما انك استئت من عدم جودته واستئت اكثر من خوضى واستخراجى لمثل ذلك؟؟

هل تعلم السبب ؟ هل تعلم ؟

هذه الابيات نفسها تصدرت احدث المطبوعات والجرايد قامت بنشرها ولهذا اعيز اقحامى مثل تلك الامور

هلاااااابك مليون سعدت بحضورك

مساء النور ..

أظطرني إلى ممارسة أستاذيتي السائده والبعيده .. الغلو الجائر في هذه الماده المخصرّه على جيد القصيدة النبطيه والمتحرّشه فيما يسمى ( شعر شعبي ) .. سواء بالمنظور الشامل لهذا الكلام أو الأبيات التي أستثارت لوحة المفاتيح اعقاب السيوله النفسيه ليس إلا .. ؟! ,,

أولاً : هذا الموضوع متجرّد من الأسلوب الأدبي والشاهد تراكيب الجمل المتعجرفه بمزج مفردات سوقيّه أخلت بسياق الحديث القومي والذي تعتقد كاتبته سحايب بأنه نقد بعد الغرر المتزامن على ثقافه كيراكاتوريه أصبحت قانون لا يحمل إلا مغفلين ؟! وأعتقد أنها مدرجه لدي تحت مسمّى ( كوميديا قوميّه ) .. ويبدو أن الحروب العرقيّه وضعت هذا الكلام في غير موضعه .مع العلم أن نمطية الموضوع لم تتعدى ما سلف ذكره ,, حتى ولو كان أعتقد ان سرعة الإيصال هذه المره مطلوبه والاسباب ردّة فعل ما قرأناه هنا ولم نقرأه ها هنا !!

قيل:
نعلم ان القصائد تقوم على عده عناصر منها المفردات والمعانى والافكار ....الخ اليكم هذا البيت !؟؟!

$$$ للعلم القصائد لاتقوم على عناصر لانها ليست ( صابون ) وإذا كانت تركيبه سوف تخرج عن الشعر والاستشهاد الوصفي بصرف النظر عن الفارق يكون للوزن والقافيه قبل الفكره والمعنى والمفرده ثم يقال إلخ إلا إذا كانت الكوميديا القوميّه تعفو عن بعض الضرائب لدخول بعض المسرحيات !! جائز .؟!


$$$ الأبيات

لن أدلي برأيي النقدي لهذه الابيات لعدم مصداقية دوافع التعليق المدرب على التمنيق والجرأه المفقودة والتي كان الغرض من فقدها ردود فعل جانبيّه أو قوميّه .!؟ فإذا تتطلب الأمر سوف نمارس الأستاذيّه .

ولدي راي شخصي على وجه السرعه لا يعتمد الترميز .

هو أن هذه الابيات صور جماليه عاديه قد تكون مستعمره من قبل الحداثه ولكن يبدوا ان الشاعر الذي كتب على هذا البحر الطويل شاعر متمكن استطاع أن يجبر القاريء المحدود وشد انتباهه بالصورة المغلّفه ولم يكن هناك سوى اسلوب التهكم البيني .

$$$ اتمنى نقل هذا الموضوع عن الشعر الشعبي إلى الديوانيه ونسخ مايتعلق بالأدب إلى المسمى الأدبي من الردود ..


@@ والذي يعتقد ان هذا الرد استفزازي أو مغرض من المشرفين أو الأعضاء اتمنى أن يحتفظ برأيه مع احترامي له ولا يتجرأ على تقييم عاقل خصيم نفسه !؟


لا يحمل الحقد من تعلوا به الرتب
...................... و لاينال العلا من طبعه الغضب !!


انتهى .

الاخت الفاضله / سحايب فيصل

صبحك الله بالخير

اولا احب ابيّن لك عن مدى اعجابي بما تمتعين به من ملكة النقد والطرح الجيد . اما بالنسبه للبيتين الي ذكرتيهم او بالاصح الخزغبلات بصراحه ماهو شي غريب ياماشفنا والي ماهو غريب اكثر انها تتصدر الجرائد ؟ منذ متى كانت الصحافه الشعبيه نزيهه ؟ او منصفه على اقل تقدير ؟ المساله ماهي مسالة فساد الذائقه الشعريه او حتى عدم الالماام بالشعر لدى القائمين على المطبوعات والصفحات الشعريه ؟ يا اختي القائم على مطبوعه او صفحه شعريه شاعر او يفترض ذلك ؟ ومدرك جيد ويعرف الشعر من اللاشعر ولكنها الواسطات والمصالح ... والخ والا البيتين الي ذكرتيهم الكل يعرف انهم ( خزعبلات ) وليس المعد حتى الي مايفقه من الشعر الا اسمه !!

بعدين ماتلاحظين ان الخلل ماهو في الصحافه بس ! ايضا الشاعر هناك شعراء يعانون من نضوب فكري وافلاااس شعري تجدينه يلجأ الى الرمزيه والغموض خصوصا في الاونه الاخيره ولو تدقق جيدا اتحدااك تفك رموز هالطلاسم .. الي يسمونها غموض !!

يعني اقسم بالله تقرأ القصيده وماتخرج بشئ كانك قاري كلام ( نيجيري) !!
عموما سياسة ( الضحك على الذقون ) ماعادت تنطلي على الناس في ظل الوعي والادراك لدى القارئ اليوم .. ماهو قارئ زماان ..جماعة ( ياراكب الي ، امس العصر عديت .. الخ ) !

وشفتي البيتين الي ذكرتيهم لو انه الشاعر شوي هذّب في المفردات يعني شال كلمة (هدهد) وحطها بدالها اي شي ثاني وغير بعض المفردات كان مشت على البشر ومن ضمنهم الشعاار وبيقولون .. اللله .. غموض !!!!

تقبلي تحياتي اخت سحايب
اخوك سعد

المتناقد الفاضل محمد القعبوبي
تقول :

((تعتقد كاتبته سحايب بأنه نقد بعد الغرر المتزامن على ثقافه كيراكاتوريه أصبحت قانون لا يحمل إلا مغفلين ؟! وأعتقد أنها مدرجه لدي تحت مسمّى ( كوميديا قوميّه ))
ـــــــــــــــــــــــــــــــــــ

يا اخى حينما تتخلص من جنون العظمه الذي تلبسك حقبه من الزمن ؟؟؟ سأدخلك عالم النقد المتواضع الذي رصفت به بعض مفرداتك دائمآ تقتحم مواضيعى متبخترآ بنديه وتخرج عن السير!!

وحينما ذكرت وعناصر القصائد ......الخ فهذا اختصار شديد لانطباعات الكل يعرفها

تقول:

@@ والذي يعتقد ان هذا الرد استفزازي أو مغرض من المشرفين أو الأعضاء اتمنى أن يحتفظ برأيه مع احترامي له ولا يتجرأ على تقييم عاقل خصيم نفسه !؟

(( يكاد المريب ان يقول خذونى ))

اننى اتحداك واتحدى ادواتك الكتابيه بطرح اي نص ومناقشته وبنفس اللحظه ترد عليه نقلبها محاوره وقلطه نقديه حتى لا تستعين بمصادر اخرى وفي ساحه الخطاب النقدى انى منذ ان اقتحمت القراءات النقديه ابدآ لم اهمش او احتقر ادوات احد رغم معرفتى بقله امكاناتهم ولكن انت بذات تقول انك متخصص علم نفس فتفضل معى نعالج السكيوباتيه الموجه لي نقدآ وشعرآ وامامك المنتدى ا تتضح رؤيا الصدق من المواربه

اخى المحترم سعد
هناك نهوض بالتعرف على آليات القدرات

وهذا لن يثنى اي شخص غيور على الماده الشعريه

شكرآ لحضورك القادم بسماحه النفس واصلها الطيب

ليست القضيه ترميز وغموض وانما اصبحت افتعال واستعراض


هلاااااابك مليون وسعيده بحضورك

(( أنا مغرور فعلاً لا لقيت الناس مغروره ))



ثقي أنني أخاطب النص فأرجوا عدم إبعاد النجعه .!!!!

عندما قلت :

@@ والذي يعتقد ان هذا الرد استفزازي أو مغرض من المشرفين أو الأعضاء اتمنى أن يحتفظ برأيه مع احترامي له ولا يتجرأ على تقييم عاقل خصيم نفسه !؟

وكان الرد

(( يكاد المريب ان يقول خذونى ))

يبدو لي أنك تجبريني لماذا قلت ما قلت :

السبب هو روح الإنهزاميه لديك عندما قمت بإظهار خلل وزن في إحدى قصائدك وكان التوّجه هو إسعافات أوليّه ومن ثم قمتي بتعديل الخلل وهذا أول أنهزام لأن مرارة هزيمة الشعر لديك كادت تلغى جميع ماكتبتيه على حد قولك بنقد والسبب أنه كيف يتم قبول ناقد أو طالب نقد لم تكتمل ادواته الفنيه بقصيدته ويجرأ على الدخول إلى هذا الباب ؟ ولكنني لم أفتقد سوء أطراف الهزيمه ولم أنتصر لأنني (( أستاذ صادق )) ..


وهنا عمدت التنبيه لأن ماكتبته أعتبره ثمين وهو قطرة من بحر ولا أعتقد أنني سوف أفتح المجال لأي كيبورد تتطاول النفيس !؟ إلى بعد إستأذاني ولا أظن ذ لك.


عموماً من خلال ردّك هذا اتضحت الرؤيا ؟!


التحدي كلمة (( قهريّه )) تجدين أوجه الشبه بينها وبين مرض نفسي يسمى (( الوسواس القهري )) .. وأنا أسعى لعلاج الحالات المستعصيه فكيف لي أعالج مريض وأسقيه الداء .. صدقيني


المحاورة والقلطه !؟

مترادفتان ! لا تعرف ( أنثى ) .!؟


مصادر أخرى !؟


(( كلن يرى الناس بعين طبعه ))



أرجوا المحافظه على برودة الاعصاب .. وعدم إتباع الغرر بغرر آخر يستحدث من أجل (( لعلّ وعسى )) .. وماقلت هو عين الصواب يتشرف موضوع كهذا أن ينعم بكرم أستاذيتي الأخاذه ..


ولن أواصل النقاش في هذا الموضوع دون اعتذار ...

انتهى

تقول :

السبب هو روح الإنهزاميه لديك عندما قمت بإظهار خلل وزن في إحدى قصائدك وكان التوّجه هو إسعافات أوليّه ومن ثم قمتي بتعديل الخلل


اولا قبل ان تقحمنا فيما يبدو مواضيع متراميه لا اعتقد ان من اصول الشيمه ان تقول نقدت خلل نعم كانت زياده في حرف وابدلته في نفس الوقت وامام الجميع والغريب هو انك تلاحظ كسور وتجبيرات للاخريات والاخرين وكما يقال ( صمت دهرآ ونطق كفرآ ) لا تنطق ولا كلمه حدك صح لسانك وتثنى وتطلع ياترى ماهو السبب؟ لهذا التصيد لسحايب شعرآ او نثرآ او اسلوبآ


ثانيأ- قبل اسبوع طلبت منى ان استعرض ابياتك للنقد ؟ لقولك لم اتطرق لها وقلت لك لربما ستجد ما يزعجك ؟بالله والله يشهد على انه هذا طلبك فكيف تطلب من ناقده على قولك لا تعلم شي وانت ترسل اليها بطلب نقد لابيات ؟وامام الجميع تبدي صوره اخرى لك؟ اليس هذا قمه التناقض؟

ثالثآ - كون الموضوع ارعبك محاكمه قصائد لا معنى لها فأول من يدخل هذا القضبان هى قصائدك المركبه تركيب مزجى هذيانى نقرئها معادله دون فهم بين فكره شاطحه وفبركه خاطفه للمفرده ولا اعمها ولكن سانتقى منها المهجن المخيض
وتأكد ليس هدفى هو تشويه شاعريه انسان ولكنك انت من فتحت الابواب على نفسك

مايضحكنى اكثر هو قولك
ورجعت لها مررآ لاجد لها تبرير

(السبب هو روح الإنهزاميه لديك عندما ))

متى كنت؟ في الصفوف حتى تقحم نفسك ؟على مايبدو انك توهم الاخرين بعد ايهام نفسك ان لك حيز في هذا المتصفح !!!


وتقول:
ولن أواصل النقاش في هذا الموضوع دون اعتذار ...

انتهى

لا تواصل لاننى لا اعترف برمقك وانفاسك التى تلفظها وقت احتدام الوقوف ولا تعتذر لاننى لا اقيم لخطئك اعتبار
منازله فاشله لأن لا هدف لها الا تسليط (الفلاش باك )

واعود لموضوعى وستعراض المزيد من الابيات التى فقدت المعانى افضل من اسقاط قلمى في هادر حديث دون حدث

صار الغصن المتدّلي :
صبح يصلي !
عصفورين ، اللي طاروا ..
صاروا :
آمين !

منسوب الى الشاعر فهد عافت


اصلح الصيغ الاستعاريه والتشبيهات ان تكون اصولها واقعيه حتى لاتتسع الرؤيه فتضيق العباره غموض !!

الشاعر هنا دخل في الأبنيه اللا واعيه كيف صبح يصلي ؟؟؟ والعصافير ليتها رددت آمين بل صارت آمين

هل حان ان نصلي صلاة الميت على الشعر الشعبي وتراثنا !! لست ضد منهجيه فهد عافت فقد شرحت له اكثر من نص ولكن هنا تجاوز على قداسة المفردات الاسلاميه !! اليس كذلك ؟

هذه قصيده لشاعر معروف وله اتجاة شعري نحترمه جميعآ وحقيقة شاعريته غير مفتعله وله قصائد جميله وقعت عيني على احداها ومن ضمن ابياتها المدبجه
بالحكمه قوله
قالت : افصح واظهر اللي من معاتبك اختبا
.....................................ما يخيب اللي حكي بالصدق ولاّ الكذب خيبه
قلت : كبوة قد سمعتي عن حصان ماكبا
.....................................معترف بالذنب وانتي مابعد طيبتك طيبه
هنا لا غبار على المعنى ولكن وجدت بعض الابيات التي هزت من مستوى القصيده كما هو قوله في هذا البيت

صرت اتعتع في كلامي ت ع ت ع ة طفل حبا
.................................قلت : هذا الصوت عفوآ رنته ماهي غريبه !!
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
البعض يعتبره تمرد والبعض يعتبره ركاكه ولكن ماهو صحه المعنى الطفل يتعتع ؟؟؟؟؟

سحايب فيصل



مساك عطر



باعتقادي أن الصوره دائما ً ماتربك القاريء إن كانت معقده ، وهذا شيء يحسب للشاعر


كثيرا ً مانجد من يقلل من مستوى بعض النصوص لأنه لايجد فيها مايريد أو لم يستوعب الصوره داخلها !


صار الغصن المتدّلي :
صبح يصلي !
عصفورين ، اللي طاروا ..
صاروا :
آمين !


فقط تخيلي لتجدي أنها صوره جميله جدا جدا

الغصن حينما يتدلى (يتحرك) نستطيع أن نشبهه بأشياء كثيره ، والصلاة كحركه للجسم نستطيع أن نشبهه بها ، والعصفوران حينما يتحرك الغصن وتكثر حركته لايستطيعان المكوث على الغصن فيطيران ، وكأنما هم لفظ (آمين) في نهاية الصلاة -الدعاء - ، وهنا إيحاء بأن طيران العصفورين نهاية -ولكي أن تضعي الغصن والعصفور لشيء يريده الشاعر ورمز إليه


الصلاة ، بمعنى الدعاء قد تكون وقد تكون حركة الجسم للصلاة المعروفه ، وآمين ختام الدعاء ، ولايُجبر الشاعر بأن يعطي دلالة وااااااضحه وسطحيه لكي يحكم القاريء على النص ، فبعضهم لايريد القاريء العادي

كل قول ٍ جميل يحتمل أكثر من معنى ، وأنا أعطيته هذا المعنى













مودتي

الحمد لله والمنه ياسحايب فيصل

أكتفى الي هنا

ودمتي ايتها المستقيمه

وتقبلي من بحر كل الود

يا مرحبا عبدالله

وشاكره لك الحضور وتحليل البيت اخي احترم رأيك واعرف نمط اتجاهك الشعري ونظرتك للرمزيه في الشعر نحن لم نلغيها ولكن سوف اوضح الخلل
انا بصدد الاتجاه الشرعي البلاغي في الشعر مايصير يا عبدالله اي كلام ناخذه على محمل التشبيه وهو بعيد كل البعد
هنا مايسمى (تشويش ناتج عن الانزياح الدلالي للكلمه ) اي صار آمين واي المقصد اذا طارو يعني نهايه !!
كما تقول :

((نهاية الصلاة -الدعاء - ، وهنا إيحاء بأن طيران العصفورين نهاية -ولكي أن تضعي الغصن والعصفور لشيء يريده الشاعر ورمز إليه ))

ولايُجبر الشاعر بأن يعطي دلالة وااااااضحه وسطحيه لكي يحكم القاريء على النص ، فبعضهم لايريد القاريء العادي


يااخي الكريم انا لست ضد الفلسفه في الشعر او الغموض انا بالعكس اكثر ماانقد المعنى المباشر في المعاني والوضوح المفرط وانقد كذلك الترميز الذي يسبب خطأ في المعنى
الفكره اذا لم تسلس انقياد المعنى للوضوح ولا اين التأثير الوجداني وتقويم الابيات ؟؟

صار الغصن المتدّلي :
صبح يصلي !
عصفورين ، اللي طاروا ..
صاروا :
آمين !
هناك عناء في النظر الى هذه الصوره المركبه من فقط امتزاج عرف ديني بين الصلاة ولفظ آمين ولكن تركيب التشبيه لا يحتوي فكره إنما اصطفاء ورصف لمفردات جات على نمط تشبيه دون هدف في الصوره !! وهذا رأيي

تحياتي واحترامي لك ولا عدمنا تواصلك

سحايب



مرور للقراءة عبر هذا الموضوع المخضرم .. بقدر ما استغربت المجابهه اللتي ابداها الشاعر محمد القعبوبي في جولة الموضوع الاولى والتي لا ارى ان لها داعي ظاهر على الاقل .. بقدر ذلك فقد كان التحاور ممتعا وان لم يخل من قسوة ...



في الجولة الثانية انا عن نفسي ارى ان صورة فهد عافت بسيطة جدا وواضحه وهو ارادها كما فسر عبدالله العويمر .. هنا نعود للذائقة ربما لم تستسغها ذائقتك لكن يبدو ان لها مؤيدون لانها صورة انا ارى انها جميلة في الربط بين المنظر وصلاة الغصن وطيران الدعوات كالعصافير ..



بدا لي انها مقطع تفعيلي وان كنت احفل اكثر بالعمودي وكنت تمنيتها عمودية ... سحايب وعبدالله .. لكما جزيل الشكر .. ممتع هذا المتصفح ..


داهم